eric06 Postato 18 Dicembre 2016 Author Report Postato 18 Dicembre 2016 ragazzi grazie per le vostre risposte. la macchina non è nuova e questa cosa lo so e sono cosciente che non durerà per sempre. come ho detto sul primo post l'ho comprato 500 euro e mi sembrava bene come auto e visto i pareri degli altri. per quando riguardo gli danni che gli posso causare al motore queste cose gli posso risolvere in quando all'estate devo andare in Albania e dove per aprire un motore ti costa solo 100 euro in più i pezzi di ricambio li compro al prezzo all'ingrosso e cosi sono convenienti. posso fare anche l'impianto gpl in Albania con 480 euro ho zavolli pero è una rottura per prendere il collaudo in italia come l'albania non fa parte di ue. ho letto su tanti forum che i km sono troppi e anche un solo installatore di gpl mi ha detto che sono tanti. solo il sig Carlo crema a padova mi ha detto che non ci sono problemi come motore il tuo è ancora buono ( fa fatto un test di combustione penso ) e questi motori possono andare tranquillamente su 500. 000 km. per l'impianto audio voglio spendere 80 euro per un 2 din navigatore che devo modificare con un mio amico come la saab ha solo 1 1/2 din il suo originale. grazie a tutti Quote
FlySF Postato 19 Dicembre 2016 Report Postato 19 Dicembre 2016 Ma non sapete di che parlate Quel motore saab raggiunge tranquillamente i 500.000 km è solo da mantenere con cura cambi olio regolari una bella ( smontarla) pulizia della coppa per verificare eventuali depositi di morchie e via.... La manutenzione è banale e alla portata di qualsiasi meccanico. E svernici auto ben più blasonate. Quel motore regge ben oltre i 210 cv infatti furono sviluppati diversi Step e fu raggiunta quella potenza lavorando esclusivamente sull elettronica. È il mitico 4 cilindri turbo su cui saab ha riversato tutta la sua 30ennale esperienza sui motori turbo. Per intenderci stiamo parlando dell evoluzione del mitico motore che nel 1996 ha corso per 20 giorni di fila su un ovale a 230 km/h di media.. Ora sfido qualsiasi wv audi bmw o altro attuali a fare solo la metà di quel record !! Per non parlare poi delle 4 ruote sterzanti sospensioni multilink sicurezza attiva e passiva. . Altro che punto classic! ! L auto è stata pagata 500 euro ma alla guida da soddisfazioni per 30.000 euro Io consiglio un buon impianto ad un prezzo adeguato Landi Zavoli emer romano .. Brc lo Escluderei Attenzione che l impianto stereo non è facilmente modificabile in quanto realizzato in fibra ottica e interconnesso con altre centraline di gestione dell auto. Per info più dettagliate fai riferimento al saab way forum qual'è la motivazione tecnica che ti spinge a escludere brc? semplice curiosità, la mia. Quote
ALFONE Postato 19 Dicembre 2016 Report Postato 19 Dicembre 2016 Non permette la partenza diretta a gpl e il software di programmazione non è facilmente reperibile. Quote
FlySF Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 Non permette la partenza diretta a gpl e il software di programmazione non è facilmente reperibile. che non permette la partenza diretta a gpl è falso, te lo assicuro, chi ti ha detto questa eresia? il SW non è reperibile e ci mancherebbe che lo fosse per i non addetti ai lavori. Ci va un minimo di conoscenza. Ma a parte quello, non sconsiglierei un impianto per le motivazioni da te portate. Quote
Black Sabbath Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 Non permette la partenza diretta a gpl e il software di programmazione non è facilmente reperibile. che non permette la partenza diretta a gpl è falso, te lo assicuro, chi ti ha detto questa eresia? il SW non è reperibile e ci mancherebbe che lo fosse per i non addetti ai lavori. Ci va un minimo di conoscenza. Ma a parte quello, non sconsiglierei un impianto per le motivazioni da te portate. che tra l'altro, a livello di componentistica è uno dei migliori Quote
FlySF Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 Non permette la partenza diretta a gpl e il software di programmazione non è facilmente reperibile. che non permette la partenza diretta a gpl è falso, te lo assicuro, chi ti ha detto questa eresia? il SW non è reperibile e ci mancherebbe che lo fosse per i non addetti ai lavori. Ci va un minimo di conoscenza. Ma a parte quello, non sconsiglierei un impianto per le motivazioni da te portate. che tra l'altro, a livello di componentistica è uno dei migliori tralasciando il discorso di cosa sia meglio, mi piace confrontarmi e capire perchè si consiglia una marca piuttosto che l'altra, componentistica, servizio post vendita, ecc.ecc ma dire che sconsiglio un impianto perchè non me lo posso regolare.....non mi sembra una motivazione così valida, anche perchè non so tu ma io non ce le metterei le mani se non conosco bene un prodotto. Nella mia macchina, non ho il programma per entrare nella centralina motore ma non è la motivazione che mi spingerebbe a sconsigliare una vettura. Tutto qui. Quote
sgherro Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 qual'è la motivazione tecnica che ti spinge a escludere brc? semplice curiosità, la mia. ( ( ( aggiungo una mia impressione a caldo ) ) ) Sconsigliato anche perche SE per qualche motivo hai qualche problema e - per sfiga - sei incappato in un istallatore incapace (o incapace di capire il problema) la politica di BRC e’ ignorarti. Quando hai grane le case produttrici di beni durevoli (tipo un impianto GPL) SE perseguono la soddisfazione del cliente non ti abbandonano…qualcosa fanno: MAGARI aprono un “ticket” verso altri istallatori OPPURE ti indirizzano in altre officine che conoscono il problema CMNQ per lo meno ti ascoltano e poi danno un riscontro sulla base delle loro enormi esperienze. Non credo piaccia a nessuno chiamare e come unica replica sentirsi dire da una centralinista : “Per direttive aziendali non intendiamo ricevere telefonate degli utenti” Con risposte come queste ti senti nel famoso “CUL-DE-SAC ” …….cioe…rimani con tue le grane e con il dubbio se e’ l’istallatore un incapace o il prodotto che e’ una SCHIFEZZA Quote
FlySF Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 qual'è la motivazione tecnica che ti spinge a escludere brc? semplice curiosità, la mia. ( ( ( aggiungo una mia impressione a caldo ) ) ) Sconsigliato anche perche SE per qualche motivo hai qualche problema e - per sfiga - sei incappato in un istallatore incapace (o incapace di capire il problema) la politica di BRC e’ ignorarti. Quando hai grane le case produttrici di beni durevoli (tipo un impianto GPL) SE perseguono la soddisfazione del cliente non ti abbandonano…qualcosa fanno: MAGARI aprono un “ticket” verso altri istallatori OPPURE ti indirizzano in altre officine che conoscono il problema CMNQ per lo meno ti ascoltano e poi danno un riscontro sulla base delle loro enormi esperienze. Non credo piaccia a nessuno chiamare e come unica replica sentirsi dire da una centralinista : “Per direttive aziendali non intendiamo ricevere telefonate degli utenti” Con risposte come queste ti senti nel famoso “CUL-DE-SAC ” …….cioe…rimani con tue le grane e con il dubbio se e’ l’istallatore un incapace o il prodotto che e’ una SCHIFEZZA ti rispondo a freddo guarda che BRC ha un ufficio di assistenza che si occupa di fornire assistenza agli installatori (che a loro volta seguono i privati), capirai bene che una multinazionale non segue direttamente un cliente privato ma lo fa attraverso la propria rete. Prova a chiamare in FIAT per un problema alla centralina, voglio vedere se la centralinista ti fa parlare con qualche tecnico, non penso proprio. Ti riporto una personale esperienza: avevo un problema con la mia macchina all'impianto, portato dal mio installatore di fiducia, quello mi fa: chiamiamo un po' l'assistenza BRC e vediamo cosa mi dicono. In 2 secondi ha composto il numero a lui dedicato, ci ha parlato 5 minuti e mi ha risolto il problema. Quindi non capisco la polemica, hanno una linea dedicata e perchè il tuo installatore non ha chiamato dato che è un servizio che BRC fornisce gratuitamente a tutta la rete? (almeno così mi ha detto il capo officina). Quote
sgherro Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 ...guarda che BRC ha un ufficio di assistenza che si occupa di fornire assistenza agli installatori.. ...... prova chiamare in FIAT per un problema alla centralina, voglio vedere se la centralinista ti fa parlare con qualche tecnico, non penso proprio... 1) e' esattamente quello che ho scritto. Se con l'istallatore non trovano "la quadra" non l'utente non ha alternative. 2) in FIAT (e sono l'ultimo che la difende) se l'officina autorizzata ti fra TRIBULARE ti indirizza ad un altra officina e poi un'altra e poi un'altre.... ho anche visto rientri di veicoli nelle loro officine (es. quelle che erano una volta in C.so Bramante) E aggiungo... se puoi indicare il nome del tuo istallatore sarei ben lieto di poter andare a colpo sicuro da uno che SA FARE IL SUO LAVORO.... purtroppo non esiste il TRIPADVISOR delle officine Quote
Schema28 Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 Non permette la partenza diretta a gpl e il software di programmazione non è facilmente reperibile. che non permette la partenza diretta a gpl è falso, te lo assicuro, chi ti ha detto questa eresia? il SW non è reperibile e ci mancherebbe che lo fosse per i non addetti ai lavori. Ci va un minimo di conoscenza. Ma a parte quello, non sconsiglierei un impianto per le motivazioni da te portate. motivo per il quale non installerò mai brc. l'impianto lo pago e ci faccio quello che voglio. il software del mio impianto ( daihatsu cuore ) o scarichi tranquillamente dal sito del produttore,e quello che monterò sulla lexus sarà uguale. Quote
ALFONE Postato 20 Dicembre 2016 Report Postato 20 Dicembre 2016 Con Brc fai 5 accensioni a gas poi chiami il carro attrezzi. .. bella cazzata. Però hai le Fascette luccicanti e gli iniettori cromati Mah... io guardo altro Senza contare che brc fa 5 centraline per iniezione indiretta... alla fine l' installatore ti rifila sempre quella più scarsa ma al prezzo di quella top Quote
FlySF Postato 21 Dicembre 2016 Report Postato 21 Dicembre 2016 Con Brc fai 5 accensioni a gas poi chiami il carro attrezzi. .. bella cazzata. Però hai le Fascette luccicanti e gli iniettori cromati Mah... io guardo altro Senza contare che brc fa 5 centraline per iniezione indiretta... alla fine l' installatore ti rifila sempre quella più scarsa ma al prezzo di quella top con una macchina normale se bruci la pompa cosa fai? non chiami il carrattrezzi? ti elencherei tutti i motivi per cui è stato scelto di mettere un limite m da come ti poni è molto probabile che non capiresti nemmeno. Ti aggiorno solo che il numero è stato aumentato a 100 negli ultimi sistemi. Mi sembrate dei frustrati che hanno avuto sfortuna a incontrare installatori incapaci e allora buttano sull'azienda, cmq...non mi interessa, io sono qui per confrontarmi e capire, non mi interessano i tifosi da stadio. Ti rispondo anche per quanto riguarda le centraline iniezione diretta, elencami queste 5 centraline, poi parli del nuovo sistema per le iniezioni dirette o di quello "vecchio"? Fammi capire... Quote
sgherro Postato 21 Dicembre 2016 Report Postato 21 Dicembre 2016 ......... ti elencherei tutti i motivi per cui è stato scelto di mettere un limite m da come ti poni è molto probabile che non capiresti nemmeno.... ..........Mi sembrate dei frustrati che hanno avuto sfortuna a incontrare installatori incapaci e allora buttano ###### sull'azienda... Invece sarebbe interessante conoscere i motivi per chi si e’ scelto di limitare gli avviamenti…anche se difficile io vorrei provare a capire. Cmnq quello che dici ha un senso ma ti offro il mio parere su un fatto; Secondo me certi dirigenti di strategia e marketing dovrebbero riflettere su punto : quando una qualsiasi azienda ha una rete di officine (che poi sono in pratica DEALER quindi sono i loro uffici vendita al dettaglio) e piazza il suo LOGO ben visibile fuori dalle officine significa che ci mette la sua faccia, cioe’ GARANTISCE due cose : 1) la formazione 2) la correttezza quell’istallatore. Questo concetto diventa ancora piu’ vero quando le casi madri rifiutano ogni segnalazione e rimandano ogni contatto al DEALER cioe’ all’istallatore . Punto. Ne consegue che se e quando il Dealer si dimostra un INCAPACE - ancora peggio – fa perdere soldi + tempo+ pazienza al cliente che rimane senza l’auto, o senza il cellulare , senza il _ _ _ _ _ _ _ ( ß SCRIVERE QUI IL NOME DEL PRODOTTO) anche la casa madre fa la figura di azienda INCAPACE ed e’ fisiologico se insinua nel cliente finale il giudizio di MEDIOCRITA sul prodotto. Mi spiace tanto per gli operatori SERI che lavorano con correttezza e professionalita ma che purtroppo anche loro perdono credibilita’ a causa delle case madri non ACCERTANO se stanno mettendo il loro simbolo sulla porta di un tecnico serio o di un CIALTRONE. E’ mio parere che un’ azienda LUNGIMIRANTE sguinzaglia sul territorio ispettori che – congiuntamente ai feedback raccolti in qualche modo dagli utenti – stabilisce se tizio o caio mantengono o perdono il marchio. Perche se uno e’ un cane e’ un cane… ma e’ un cane anche l’azienda che rappresenta e che gli ha messo il bollino e sul mercato ci guadagnano solo i concorrenti (specie se stranieri) [[[ poi io sono dell’idea che sul mercato perde credibilita’ anche il testimonial – e se questo (per assurdo) fa inchieste in TV la sera a servizio dei cittadini , anche le sue inchieste perdono valore ]]] Quote
FlySF Postato 21 Dicembre 2016 Report Postato 21 Dicembre 2016 ......... ti elencherei tutti i motivi per cui è stato scelto di mettere un limite m da come ti poni è molto probabile che non capiresti nemmeno.... ..........Mi sembrate dei frustrati che hanno avuto sfortuna a incontrare installatori incapaci e allora buttano ###### sull'azienda... Invece sarebbe interessante conoscere i motivi per chi si e’ scelto di limitare gli avviamenti…anche se difficile io vorrei provare a capire. Cmnq quello che dici ha un senso ma ti offro il mio parere su un fatto; Secondo me certi dirigenti di strategia e marketing dovrebbero riflettere su punto : quando una qualsiasi azienda ha una rete di officine (che poi sono in pratica DEALER quindi sono i loro uffici vendita al dettaglio) e piazza il suo LOGO ben visibile fuori dalle officine significa che ci mette la sua faccia, cioe’ GARANTISCE due cose : 1) la formazione 2) la correttezza quell’istallatore. Questo concetto diventa ancora piu’ vero quando le casi madri rifiutano ogni segnalazione e rimandano ogni contatto al DEALER cioe’ all’istallatore . Punto. Ne consegue che se e quando il Dealer si dimostra un INCAPACE - ancora peggio – fa perdere soldi + tempo+ pazienza al cliente che rimane senza l’auto, o senza il cellulare , senza il _ _ _ _ _ _ _ ( ß SCRIVERE QUI IL NOME DEL PRODOTTO) anche la casa madre fa la figura di azienda INCAPACE ed e’ fisiologico se insinua nel cliente finale il giudizio di MEDIOCRITA sul prodotto. Mi spiace tanto per gli operatori SERI che lavorano con correttezza e professionalita ma che purtroppo anche loro perdono credibilita’ a causa delle case madri non ACCERTANO se stanno mettendo il loro simbolo sulla porta di un tecnico serio o di un CIALTRONE. E’ mio parere che un’ azienda LUNGIMIRANTE sguinzaglia sul territorio ispettori che – congiuntamente ai feedback raccolti in qualche modo dagli utenti – stabilisce se tizio o caio mantengono o perdono il marchio. Perche se uno e’ un cane e’ un cane… ma e’ un cane anche l’azienda che rappresenta e che gli ha messo il bollino e sul mercato ci guadagnano solo i concorrenti (specie se stranieri) [[[ poi io sono dell’idea che sul mercato perde credibilita’ anche il testimonial – e se questo (per assurdo) fa inchieste in TV la sera a servizio dei cittadini , anche le sue inchieste perdono valore ]]] perfettamente d'accordo! Quote
sgherro Postato 21 Dicembre 2016 Report Postato 21 Dicembre 2016 perfettamente d'accordo! Bene. Quindi siamo - mi sembra capire - sulla stessa lunghezza d'onda quando diciamo che , se la gente e' scontenta di un certo prodotto/servizio/post-vendita , la casa madre e' QUANTOMENO colpevole (non voglio seminar qui il dubbio del DOLO strategico ) considerato che ci mette la faccia (e il marchio) ma nello stesso tempo non fa nulla per cambiare le cose. Alla lunga questa condotta il mercato le fa pagare. Io - chiedo scusa x l'inciso personale - da quando guido viaggio a GPL (e prima di me la mia famiglia) e ho perso il conto di quante persone ho consigliato la trasformazione caldaggiando BRC... ma io ora sono deluso da BRC e a tutti quelli che ancora mi chiedono consigli sulla trasformazione - prima racconto il mio calvario (che su questo FORUM ho solo in parte raccontato ) - e POI consiglio energicamente ben altre soluzioni e sara' cosi' finche qualcuno mi chiedera' un consiglio. Chissa se un giorno qualcuno a Cherasco leggera' questo post oppure si rileggera' mai le mie mail di allora e si degnera' di rispondere.. ma non credo Quote
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