Marcord Postato 17 Marzo 2016 Report Postato 17 Marzo 2016 Lancia Ypsilon ecochic del 2013 (impianto Landi di fabbrica, iniettori arancio e riduttore LI10), comprata nuova, adesso ha quasi 90 mila km Lasciata parcheggiata fuori per molte ore a temperatura di alcuni gradi sotto lo zero, avviamento a notte fonda, sotto una nevicata, in montagna ad una certa altitudine. Fino ai 50° (commutazione) il motore gira in modo "irregolarmente irregolare", in pratica fa alcuni vuoti intervallati di tipo un paio di secondi. Al passaggio a gpl il motore gira in modo "regolarmente irregolare" ... cioè non fa vuoti, ma si sente che gira male, irregolarmente (vibra di più e fa un rumore peggiore) Riconvertito subito a benzina (sempre a 50°) gira perfettamente, riconvertito a gpl gira sempre irregolare La situazione migliora progressivamente con l'innalzamento della temperatura dell'acqua fino a girare di nuovo bene solo dopo un po' che il refrigerante ha raggiunto i 90° Ora, l'auto parte a benzina, ma (magari dirò una banalità, perdonatemi) in funzionamento "ibrido", con iniezioni di gpl ... in quella fase anche commutando a benzina, continua a iniettare anche gpl ... per farla girare proprio solo a benzina bisogna aspettare che arrivi a temperatura di commutazione (e passi a gpl) e poi passarla di nuovo a benzina. Inoltre come dicevo a 50° girava irregolare a gpl, ma benissimo a benzina Per questo, anche se l'auto faceva i vuoti a benzina, escluderei che sia un problema dell'alimentazione benzina ... o dell'accensione (candele/cavi/bobine) ... e sarei propenso a pensare ad un problema dell'alimentazione a gpl ... Dite che potrebbe essere il polmone ? Quote
pao81 Postato 17 Marzo 2016 Report Postato 17 Marzo 2016 Ti ho reimpaginato il post che era sballatissimo Dubito fortemente che se la passi a benzina continui ad iniettare anche gpl a meno che gli iniettori perdano in modo considerevole. Il fatto che vada male a gpl sottozero da fredda non mi sembra troppo preoccupante ma a patto che sia davvero freddo tipo -10°C. Più che altro guarderei le candele. Quanti km hanno sul groppone le candele? Secondo me è presto per fasciarsi la testa imho Quote
Marcord Postato 17 Marzo 2016 Author Report Postato 17 Marzo 2016 Grazie per la reimpaginazione ... in che senso era sballatiissimo ? Io lo vedevo com'è ora ... boh ... Le candele sono quasi nuove, hanno 8/9 mila km (cambiate a 80mila) Se passo a benzina non continua a iniettare gpl ... e gira benissimo anche da fredda Il problema era a freddo a gpl ... ... e a benzina prima della commutazione, quando inietta anche gpl (e non le si può impedire di farlo) La macchina parte a benzina Quasi subito si aprono le valvole a gpl e gli iniettori cominciano a lavorare ad un ritmo molto più intervallato Come se su un cilindro alla volta il sistema facesse l'iniezione a gpl invece che a benzina Per cui invece di sentire il rapido ticchettio degli iniettori si sente lento tac-tac-tac-tac A 50° passa a gpl Se a quel punto premi il pulsante di commutazione sulla plancia l'auto passa a benzina e gli iniettori del gpl si fermano del tutto Quote
pao81 Postato 17 Marzo 2016 Report Postato 17 Marzo 2016 Non sapevo di questa strategia di iniezione. Nel mio caso quando commuta a gpl gli iniettori ticchettano da freddi come da caldi, con la stessa frequenza (almeno ad orecchio ). Forse con quelle temperature esterne così basse ti conviene lasciare di proposito la macchina a benzina finchè non si scalda e poi commutarla a gpl. Ps: scrivi dal cellulare? perchè lasci molti spazi tra una riga e l'altra e prima avevi lasciato mezza schermata in bianco alla fine del post... Quote
Marcord Postato 17 Marzo 2016 Author Report Postato 17 Marzo 2016 Aahhh ... no ho proprio il vizio di usare smodatamente il tasto return Cercherò di evitare Quello che mi chiedevo era se il freddo potesse influire su un polmone malandato Era un'idea che mi è venuta in relazione al fatto che il polmone lavora col calore del motore ... inoltre non mi pare che chi ha avuto problemi con gli iniettori notasse particolari differenze in funzione della temperatura ... Quote
klaros68 Postato 18 Marzo 2016 Report Postato 18 Marzo 2016 Ciao il ticchettio che senti a motore freddo,altro non è che la fase di preriscaldo degli iniettori landi,fase che dura 1/2 minuti, prima della commutazione ed esclusivamente a motore molto freddo. Nel preriscaldo non viene iniettato gas perché le elettrovalvole sono ancora chiuse. Quote
pao81 Postato 18 Marzo 2016 Report Postato 18 Marzo 2016 La tua macchina ha le punterie delle valvole meccaniche o idrauliche? La mia che le ha idrauliche a freddo, anche se è a benzina, nel primo minuto ticchetta. E' un ticchettio simile a quello degli iniettori ed è proporzionale ai giri del motore. Quote
Marcord Postato 18 Marzo 2016 Author Report Postato 18 Marzo 2016 Meccaniche (è il fire 1.242cc) Poi è un ticchettio lento, troppo lento rispetto al motore per essere un battito Magari faccio un video e lo posto ... Tra l'altro io sento le valvole di sicurezza aprirsi ... serbatoio prima e vano motore poi, quella del serbatoio in particolare si sente proprio bene (in fondo è dentro l'abitacolo). Secondo me inietta anche gas ... poi non so ... il problema è che diversamente non capirei come mai a 49° a benzina (col ticchettio) fa i vuoti, a 50° a benzina (senza il ticchettio) gira come un orologio svizzero ... a 50° a gas gira (col ticchettio molto più veloce) irregolare Tra l'altro è bastato un cambiamento di pochi gradi (tipo da -2 a +4) per ridurre il fenomeno del 90% Poi a refrigerante bello caldo gira regolare, indipendentemente dalla temperatura esterna Quote
pao81 Postato 18 Marzo 2016 Report Postato 18 Marzo 2016 Se è così ed è vero che all'accensione gli iniettori del gpl vanno a vuoto per scaldarsi ma tu hai quei problemi allora molto probabilmente hai la valvola del vano motore che perde... Nella mia le valvole si aprono solo quando commuta ed ho un impianto "by Fiat". Quote
Marcord Postato 19 Marzo 2016 Author Report Postato 19 Marzo 2016 Però così non dovrebbe essere grassa, invece di fare i vuoti ? Quote
pao81 Postato 21 Marzo 2016 Report Postato 21 Marzo 2016 Beh sì ma se è esagerato il gpl mischiato con la benzina ti ingolfa quel singolo cilindro e questo ti darebbe una mancata accensione. Sinceramente è una situazione molto strana la tua, secondo me ti conviene fare una diagnosi con motore in moto a freddo. Quote
corry88 Postato 21 Marzo 2016 Report Postato 21 Marzo 2016 è una cosa strana, però se gira male fredda di solito è il polmone che non riesce a funzionare a dovere, te sei sicuro che l'acqua è a 50°C ? =) non vorrei che il polmone tende a gelarsi dandoti questi problemi, anche perchè hai detto che se è un pochino piu caldo funziona bene =) Quote
pao81 Postato 22 Marzo 2016 Report Postato 22 Marzo 2016 Più che il polmone potrebbe essere il sensore di temperatura che fa commutare con l'acqua troppo fredda e quindi facendo congelare il gpl. Quote
AUTOGASTWINS Postato 23 Marzo 2016 Report Postato 23 Marzo 2016 Il tuo problema ....non è solo tuo. Tutti gli iniettori landi montati su motori Fiat 1250 cono posizionati con l'uscita in su..... a mio parere demenziale. Una piccola porzione di olio si va a depositare poco alla volta sotto ai pistoncini e finchè l'iniettore non è ben caldo a causa di questo effetto ammortizzante dell'olio non ha un funzionamento regolare. A breve l'olio nei cannotti sarà in eccesso e probabilmente inizierai ad avere la spia MIL accesa.... Quote
Peppebug Postato 31 Marzo 2016 Report Postato 31 Marzo 2016 ennesima dimostrazione che gli impianti montati dalla casa FANNO SCHIFO. un buon installatore con esperienza e' sempre la miglior cosa. Quote
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