nico giraldi Postato 10 Marzo 2016 Report Postato 10 Marzo 2016 buonasera a tutti, al momento la mia amata Croma 2000 16v può ancora circolare a Roma, ma in prospettiva futura tra poco anche l'euro 2 a benzina sarà oggetto di limitazioni e quindi dovrò affrontare anche io l'argomento impianto a gpl. essendo un appassionato di tecnica vorrei, se proprio devo, mettere un impianto che sia il meglio per la mia auto. la mia croma ha il classico 4 cilindri lampredi, 16v aspirato, 140cv euro 2, inezione semisequenziale (quindi non sequenziale e nemmeno full group...) e iniezione motronic m1.7 quindi senza il distributore a calotta. il mio motore può subire problemi alle sedi valvola? (l'auto ha 70 mila km originali, usata sempre pochissimo e con parsimonia). quale impianto mi consigliate? gli impianti ad iniezione liquida hanno raggiunto una maturità che li renda affidabili? p.s. sono a Roma. Quote
Pinkus Postato 10 Marzo 2016 Report Postato 10 Marzo 2016 Che io sappia una centralina di un normale impianto sequenziale fasato dovrebbe essere in grado di lavorare con strategia sequenziale, semisequenziale, full-group, quindi no problem dal punto di vista della logica di funzionamento. Alla fine la differenza è che gli iniettori aprono a coppie consecutive (quindi tipo 1-4 e 2-3, non singolarmente come nel sequenziale). Sulla robustezza del tuo motore non saprei Qui sul forum scrivono anche installatori, tipo AUTOGASTWINS o Signo, potresti chiedere a loro per consigli di dettaglio. Quote
dado_1984 Postato 10 Marzo 2016 Report Postato 10 Marzo 2016 iniezione liquida su un motore cosi vecchio lascia perdere; va bene qualsiasi impianto sequenziale IN TEORIA; va verificato in pratica che gli iniettori siano abbastanza veloci da gestire il semisequenziale. Per le sedi valvola non saprei, non conosco il motore ma di quelle auto ne sono circolate a gas per anni Quote
jr81 Postato 10 Marzo 2016 Report Postato 10 Marzo 2016 Ciao, anche io ho la Croma 2000 ie solo che, a differenza della tua, la mia non è 16 valvole bensì l'8v iniezione bosch euro1 (non iniezione weber quindi, che non essendo cat è euro 0). Anche la mia quando ho installato l'impianto GPL a dicembre 2014 aveva 72.000 km originali ed è stata sempre tenuta benissimo. Io non ho installato un sequenziale bensì un impianto ASPIRATO Landi Renzo con serbatoio toroidale da 43 litri (capacità effettiva 34) e bocchettone del rifornimento nello sportellino della benzina, pagato 650 euro. Adesso a distanza di oltre 1 anno e 16mila km percorsi posso dire che mi sono trovato benissimo, la perdita di potenza è limitata, non ho problemi di filtri nè di iniettori, i consumi in extraurbano sono sui 10 km/l di gas. Questa la mia esperienza, se hai bisogno di altre info chiedi pure. Quote
Pinkus Postato 10 Marzo 2016 Report Postato 10 Marzo 2016 iniezione liquida su un motore cosi vecchio lascia perdere; va bene qualsiasi impianto sequenziale IN TEORIA; va verificato in pratica che gli iniettori siano abbastanza veloci da gestire il semisequenziale. Per le sedi valvola non saprei, non conosco il motore ma di quelle auto ne sono circolate a gas per anni Vero, giusto! Lavorando a coppie, dunque con tempi ridotti, diventa importante utilizzare iniettori sufficientemente veloci Quote
nico giraldi Postato 10 Marzo 2016 Author Report Postato 10 Marzo 2016 grazie a tutti dei consigli. andiamo per ordine. Ciao, anche io ho la Croma 2000 ie solo che, a differenza della tua, la mia non è 16 valvole bensì l'8v iniezione bosch euro1 (non iniezione weber quindi, che non essendo cat è euro 0). Anche la mia quando ho installato l'impianto GPL a dicembre 2014 aveva 72.000 km originali ed è stata sempre tenuta benissimo. Io non ho installato un sequenziale bensì un impianto ASPIRATO Landi Renzo con serbatoio toroidale da 43 litri (capacità effettiva 34) e bocchettone del rifornimento nello sportellino della benzina, pagato 650 euro. Adesso a distanza di oltre 1 anno e 16mila km percorsi posso dire che mi sono trovato benissimo, la perdita di potenza è limitata, non ho problemi di filtri nè di iniettori, i consumi in extraurbano sono sui 10 km/l di gas. Questa la mia esperienza, se hai bisogno di altre info chiedi pure. effettivamente il tuo impianto è un full group euro 0, abbastanza diverso dal mio impianto di iniezione, quindi ciò che va bene sul tuo motore potrebbe non essere adatto al mio. iniezione liquida su un motore cosi vecchio lascia perdere; va bene qualsiasi impianto sequenziale IN TEORIA; va verificato in pratica che gli iniettori siano abbastanza veloci da gestire il semisequenziale. Per le sedi valvola non saprei, non conosco il motore ma di quelle auto ne sono circolate a gas per anni Vero, giusto! Lavorando a coppie, dunque con tempi ridotti, diventa importante utilizzare iniettori sufficientemente veloci a questo punto vorrei capire di che velocità di chiusura e apertura si sta parlando? se si tratta di millisecondi, ad esempio, quanto deve essere veloce un iniettore per dirsi veloce a sufficienza per gestire una logica di iniezione semi-fasata? Quote
dado_1984 Postato 10 Marzo 2016 Report Postato 10 Marzo 2016 eh questo non lo so; l'importante sono i tempi di apertura minimi che devono essere pari a quelli degli iniettori benzina; cerca qualche discussione sui fullgroup, sono impianti oramai rari e di piu non so dirti Quote
corry88 Postato 11 Marzo 2016 Report Postato 11 Marzo 2016 Nel 2.0 16V dovrebbe andar bene sia l.impianto aspirato che quello sequenziale, se non erro il collettore di aspirazione è in ghisa... diveraamente se è in plastica gli aspirati non vanno bene. A Roma con il consorzio LasioGas ci sono gli impianti a 700€ se non ricordo male Quote
jr81 Postato 14 Marzo 2016 Report Postato 14 Marzo 2016 effettivamente il tuo impianto è un full group euro 0, abbastanza diverso dal mio impianto di iniezione, quindi ciò che va bene sul tuo motore potrebbe non essere adatto al mio. in verità come ho detto è un euro1 con sonda lambda e non euro0; comunque, come scritto anche dall'utente sopra, avendo il collettore di aspirazione in ghisa l'aspirato può andare benissimo anche sul 16V in quanto esclude danni in caso di eventuali ritorni di fiamma. in bocca al lupo amico cromista Quote
AUTOGASTWINS Postato 14 Marzo 2016 Report Postato 14 Marzo 2016 Aspirato???? magari poco probabile ma non impossibile specie dopo parecchi anni, considera che al primo ritorno butti la macchina. Vettura vecchia e difficile da mettere a punto Impianto sequenziale con iniettori veloci.... ma veloci davvero! consigliato Emer 34 oppure i vecchi Med che è vero che sono rumorosi ma è anche vero che se li monti correttamente e con un buon filtro a decantazione hanno la loro durata. Il problema è la messa a punto, la vettura del caso è dotata di una delle prime centraline adattative, non ricordo se l'auto adattatività si cancellava automaticamente staccando la batteria oppure solo con tester dedicato.... Ai tempi sostituivano la centralina dicendo che era guasta quando invece sopo un reset in fabbrica ritornava funzionare correttamente..... Quote
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