gpl su autovetture diesel

[thegabry]

Salve volevo aprire questa discussione per informare che attualmente è disponibile la trasformazione a gpl di autovetture diesel common rail, che personalmente ritengo più appetibile del metano ,per spazi ,peso, autonomia, etc, solo una ditta a quanto so ha il dgm (fino a euro 5) per l'omologazione di autovetture da 1724cc a 2874cc, in altri paesi il gpl sul diesel è gia una realtà ,in america ci sono camion che vanno a gpl esclusivo, qui da noi terzo mondo , continuano a vendere e a far morire la gente con le loro politiche, fap, dpf, se è possibile per la circolazione, per la salute, trasformare la propria autovettura diesel common rail in diesel-gpl , perchè non incentivare tale possibilità , interessi economici permettendo, ma visto che è legale, informiamo che se hai una autovettura diesel common rail e non puoi circolare perchè euro 0-4 o 5,

installando un bell'impianto gpl OMOLOGATO.Non hai bisogno di comprare una euro 6 alla faccia dello stato.

Che ne pensate?

[mister k]

io sospetto che tu sia un simpatico troll

[thegabry]

L'impianto che conosco può arrivare al 60 % gpl e oltre e il resto gasolio , poi con una semplice soluzione può quasi funzionare a gpl esclusivo,non lo rende economico una scelta di mercato perchè il famoso 15 30 % gpl è secondo me una grossa bufala,non mi fiderei tanto delle affermazioni delle case costruttrici, in quanto in altri stati,vedi USA

i camion vanno a gpl esclusivo, e vengono modificati dopo quindi non nascono cosi, ci sono poi iniettori che messi al posto di quelli originali, iniettano il 10 % di gasolio e il 90% di gpl/metano, vedi immagine, ma questa è un altra storia, inoltre come da mia esperienza , basterebbe iniettare gpl allo stato liquido e il limite del 30-60% sarebbe superato, in quanto alla legge mi informero ma mi pareva che in effetti riconoscesse il salto di categoria da euro 0-3 A euro 4-5, mi riservo di postare più avanti,grazie dell'attenzione.

[mister k]

il sospetto è sempre più forte

 

[thegabry]

Dai.... non scherziamo, io ho fatto test e progetti che seguono la mia filosofia, semplicità uguale durata, Ford disse cio che non c'è non si rompe ,io ho sperimentato e applicato impianto a gpl iniezione liquida per un benzina utilizzando la centralina della benzina, pompa carburante, e iniettori alta impedenza e va da Dio, senza complicazioni ho fatto andare GDI  a gpl , e sperimentato gpl su diesel , senza modificare il motore, perche come nel servizio delle iene che puoi trovare su youtube ,

io ho parlato con Maestrini cameramen delle iene, e gli ho detto che le modifiche effettuate ( costa più il brodo che la carne) non seguono la mia filosofia , intendevo dire che si può fare in maniera molto semplice, era questo che volevo condividere,come ho fatto in maniera molto semplice l'iniezione liquida su benzina che puoi trovare sulla discusione iniezione liquida di gpl, sempre sotto il mio nick name thegabry,io dico che sperimentare è bello e permette di sviluppare nuove idee, ma ritengo che schiavi delle informazioni sbagliate che circolano sui forum di persone che parlano senza sapere quello che dicono, non arriveremo da nessuna parte boicottati dalle multinazionali e dal governo che continuano a venderci per fior di soldoni e tecnologie obsolete e facilmente migliorabili.

Se io senza un team sono riuscito a fare " per cosi dire meraviglie" nel mio garage,dico che dobbiamo iniziare aliberarci dalla schiavitu e ignoranza in cui ci tengono,

Ti faccio un esempio se ti può interessare," DICONO" che il gpl scaldi più della benzina e che le valvole di scarico ne soffrano, be io sulla mia passat 1800 turbo viaggio  soprattutto se viaggio sui 150 km orari con temperature del motore da termostato da 50 a 70 gradi,si tratta solo di indovinare la carburazione giusta,certo non è da tutti,

con Maestrini si ragionava sul fatto che i test fatti nel servizio delle iene l'alfa 156 jtd a metano , con la giusta carburazione,non superasse i 50 gradi da termostato , questo vuol dire che allo scarico abbiamo qualcosa come 2 o 300 gradi in meno, è facile da dimostrare termocoppia allo scarico, con rilevatore di temperatura, analogico e ci si accorge che smagrendo a gpl e a metano, le temperature scendono in maniera vertiginosa, ma questo non lo possono capire persone che non avendo mai sperimentato, si affidano ai paremetri della benzina che smagrendo produce più temperatura allo scarico,che insistono a dire che il gpl è secco e non lubrifica infatti i polmoni pieni d'olio degli impianti a gpl ne sono una conferma, il gpl soprattutto allo stato liquido contiene notevoli quantita di olio che lubrifica perfettamente sia valvole che iniettori, anche quelli del gasolio,queste sono cose che io ho provato e testato tutti i giorni, quindi non venirmi a dire che prendere un motore diesel e trasformarlo a benzina per poi farlo andare a gpl sia quello che intendevo io, mi aspettavo che il livello tecnico di un forum che tratta argomenti cosi interessanti fosse più alto, e non semplicemente ho sentito, ho provato ma non ci sono riuscito,CITAZIONE "Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare,finche arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."A.EINSTEIN.

" se un giorno ti verra rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità,rispondi che l'arca di noè è stata costruita da dilettanti e il titanic da professionisti......!Quindi se ne vogliamo parlare e approfondire O.K.

Grazie.

[Pinkus]

Sei un troll, un mitomane o cosa? 

[thegabry]

Il signore degli anelli mi piace, i troll un po' meno, ma visto che non si può fare un discorso serio, vi saluto.

Grazie lo stesso.

[Pinkus]

Prego, non c'è di che

[mister k]

Il signore degli anelli mi piace, i troll un po' meno, ma visto che non si può fare un discorso serio, vi saluto.

Grazie lo stesso.

ora ne sono certo

[mister k]

Dai.... non scherziamo, io ho fatto test e progetti che seguono la mia filosofia, semplicità uguale durata, Ford disse cio che non c'è non si rompe ,io ho sperimentato e applicato impianto a gpl iniezione liquida per un benzina utilizzando la centralina della benzina, pompa carburante, e iniettori alta impedenza e va da Dio, senza complicazioni ho fatto andare GDI  a gpl , e sperimentato gpl su diesel , senza modificare il motore, perche come nel servizio delle iene che puoi trovare su youtube ,

io ho parlato con Maestrini cameramen delle iene, e gli ho detto che le modifiche effettuate ( costa più il brodo che la carne) non seguono la mia filosofia , intendevo dire che si può fare in maniera molto semplice, era questo che volevo condividere,come ho fatto in maniera molto semplice l'iniezione liquida su benzina che puoi trovare sulla discusione iniezione liquida di gpl, sempre sotto il mio nick name thegabry,io dico che sperimentare è bello e permette di sviluppare nuove idee, ma ritengo che schiavi delle informazioni sbagliate che circolano sui forum di persone che parlano senza sapere quello che dicono, non arriveremo da nessuna parte boicottati dalle multinazionali e dal governo che continuano a venderci ###### per fior di soldoni e tecnologie obsolete e facilmente migliorabili.

Se io senza un team sono riuscito a fare " per cosi dire meraviglie" nel mio garage,dico che dobbiamo iniziare aliberarci dalla schiavitu e ignoranza in cui ci tengono,

Ti faccio un esempio se ti può interessare," DICONO" che il gpl scaldi più della benzina e che le valvole di scarico ne soffrano, be io sulla mia passat 1800 turbo viaggio  soprattutto se viaggio sui 150 km orari con temperature del motore da termostato da 50 a 70 gradi,si tratta solo di indovinare la carburazione giusta,certo non è da tutti,

con Maestrini si ragionava sul fatto che i test fatti nel servizio delle iene l'alfa 156 jtd a metano , con la giusta carburazione,non superasse i 50 gradi da termostato , questo vuol dire che allo scarico abbiamo qualcosa come 2 o 300 gradi in meno, è facile da dimostrare termocoppia allo scarico, con rilevatore di temperatura, analogico e ci si accorge che smagrendo a gpl e a metano, le temperature scendono in maniera vertiginosa, ma questo non lo possono capire persone che non avendo mai sperimentato, si affidano ai paremetri della benzina che smagrendo produce più temperatura allo scarico,che insistono a dire che il gpl è secco e non lubrifica infatti i polmoni pieni d'olio degli impianti a gpl ne sono una conferma, il gpl soprattutto allo stato liquido contiene notevoli quantita di olio che lubrifica perfettamente sia valvole che iniettori, anche quelli del gasolio,queste sono cose che io ho provato e testato tutti i giorni, quindi non venirmi a dire che prendere un motore diesel e trasformarlo a benzina per poi farlo andare a gpl sia quello che intendevo io, mi aspettavo che il livello tecnico di un forum che tratta argomenti cosi interessanti fosse più alto, e non semplicemente ho sentito, ho provato ma non ci sono riuscito,CITAZIONE "Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare,finche arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."A.EINSTEIN.

" se un giorno ti verra rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità,rispondi che l'arca di noè è stata costruita da dilettanti e il titanic da professionisti......!Quindi se ne vogliamo parlare e approfondire O.K.

Grazie.

 

Alla fine ti stai rispondendo da solo caro il mio troll:

il titanic infatti  con qualche difetto e qualche errore di navigazione è stata una grande opera dell'ingegno umano ed è certo che è esistita, mentre l'arca di cui tu vaneggi esiste solo nella testa degli invasati, esattamente come le tue supposte trasformazioni, che in quanto supposte si sa bene qual'è il loro ineluttabile destino

[thegabry]

sapevo che molti deficenti popolavano il web ora ne sono sicuro.

[pao81]

Il prossimo flame comporterà provvedimenti.

Sono stato chiaro?

[El_Ventu]

Secondo me semplicemente scrive male.

 

Qualche lavoretto da garage l'ho fatto anch'io.

 

Posso confermare per esperienza diretta che a GPL smagrendo la carburazione le temperature dei gas di scarico scendono, ed è anche assodato (e dimostrato in varie ricerche scientifiche) che il gas naturale inquina meno e rende meglio su motori a bassa turbolenza che lavorano magri.

 

L'usura valvole da temperatura su impianti ben tarati (che non significa operanti in stechiometrico) è semplicemente una Potemkin fantozziana.

Le valvole si usurano quando inadatte alla minore lubrificazione da polveri data dai gas, poi quando iniziano a non chiudere e si trovano a sopportare carichi termici mostruosi dovuti al blow by si bruciano...ma si bruciano uguale sui diesel, che hanno EGT pari a 1/3 o meno degli otto.

[Pinkus]

La fisica insegna che, a parità di altri fattori, la temperatura massima (e quindi la maggiore potenza) la si ottiene vicini alla reazione stechiometrica ideale. Allontanandosi dal rapporto stechiometrico (in più o in meno) si ottiene una temperatura di combustione più bassa, quindi non è vera la credenza diffusa che la combustione magra aumenta la temperatura (cosa peraltro controintuitiva, dal momento che si ha diluizione). Il problema è che spostandosi dal rapporto stechiometrico si modifica la velocità di combustione (propagazione del fronte di fiamma), in particolare diventa più lento. Questo significa che il picco di temperatura di una miscela magra, benché un po' più basso rispetto a quello corrispondente al rapporto stechiometrico ideale, è ritardato nel tempo, dunque è più probabile (anche se dipende dalla fasatura delle camme) che il fronte "acceso" trovi le valvole di scarico già aperte.

 

Per questo motivo una combustione magra è "pericolosa" dal punto di vista termico per valvole e sedi, perché il fronte di combustione può trovare le valvole già aperte, investendole. A questo aggiungiamo che il gpl già di suo brucia più lentamente, dunque di suo può stressare termicamente valvole e sedi pur lavorando con combustione stechiometrica, e non, come molti sostengono, perché la temperatura di combustione del gpl è più elevata (bestialità dal punto di vista energetico). Di nuovo è un problema di distribuzione nel tempo della temperatura, non di temperatura di per se.

[thegabry]

Quoto.