renzino Postato 13 Febbraio 2016 Author Report Postato 13 Febbraio 2016 Io calcolerei 10,5-11 km/l a gas, mi pare più realistico. Va bene che ora il gpl è crollato rispetto alla benzina, ma solo 15000km per ripagarsi l'impianto mi pare un po' poco, ad occhio. Quando avevo messo il gpl sul 1.2, ma costava di più in rapporto alla benzina, ho impiegato 30mila km per ripagarmi dei 1200euro spesi per l'impianto. Metti anche prezzi realistici per entrambi i carburanti, non ad esempio quelli più bassi che hai visto, cioè cerca di essere conservativo (=mettiti dalla parte della ragione). Ah... è non dimenticarti anche il consumo di benzina nei transitori, cioè prima che il motore vada in temperatura. Questo dipende molto da come è tarato l'impianto, da dove tieni l'auto (box/strada) e dalla lunghezza dei tuoi spostamenti, ecc., però boh... anche li per mettersi dalla parte della ragione calcola tipo 10 euro/1000km per la benzina (probabilmente sono meno, io d'estate faccio anche 2500-3000km con 10 euro di benzina, d'inverno decisamente meno, ma appunto dipende dall'uso e da tanti fattori) Ovviamente metti nel calderone anche eventuali esenzioni bollo (tipo in Piemonte) e qualche euro per la manutenzione extra dall'installatore (tipicamente filtri, anche se io ho sempre fatto da solo, dunque in 90mila km non mi ha più visto, anche li dipende...) @Pinkus grazie per gli ottimi consigli Ho modificato questi valori nel calcolo: consumo gpl 10,5 km/l; ogni 1.000 km 10€ di benzina; costo benzina da 1.422 a 1.535 €/l (fonte: Prezzo Medio Benzina, 2015 Ministero dello Sviluppo Economico); costo gpl invariato a 0.639 €/l (prezzo attuale al distributore più vicino) perchè la media naz del 2015 è di 0.613 (fonte: Prezzo Medio Benzina, 2015 Ministero dello Sviluppo Economico). In via cautelativa potrei considerare il prezzo più alto del 2015 per benza e gpl. Purtoppo nella mia regione non sono previste esenzioni sulla tassa di cricolazione (solo monofuel). Mentre ho già considerato una manutenzione ordinaria di 20 € ogni 10.000 km per cambio del filtro. RISULTATO: PP pari a 17.500 km (+16% rispetto a prima). Mi sembra comunque minore rispetto ai 25-30.000 ipotizzati. Che ne pensi? io non mi farei tutte queste seghe mentali,fogli di calcolo e fesserie varie.... se hai intenzione di tenere l'auto ancora a lungo a 1.000 euro lo fai punto... e pensa a vivere. ahahaha sei il migliore Quote
ALEXI Postato 13 Febbraio 2016 Report Postato 13 Febbraio 2016 io non mi farei tutte queste seghe mentali,fogli di calcolo e fesserie varie.... se hai intenzione di tenere l'auto ancora a lungo a 1.000 euro lo fai punto...ben detto... e pensa a vivere. Quote
ALEXI Postato 13 Febbraio 2016 Report Postato 13 Febbraio 2016 Io calcolerei 10,5-11 km/l a gas, mi pare più realistico. Va bene che ora il gpl è crollato rispetto alla benzina, ma solo 15000km per ripagarsi l'impianto mi pare un po' poco, ad occhio. Quando avevo messo il gpl sul 1.2, ma costava di più in rapporto alla benzina, ho impiegato 30mila km per ripagarmi dei 1200euro spesi per l'impianto. Metti anche prezzi realistici per entrambi i carburanti, non ad esempio quelli più bassi che hai visto, cioè cerca di essere conservativo (=mettiti dalla parte della ragione). Ah... è non dimenticarti anche il consumo di benzina nei transitori, cioè prima che il motore vada in temperatura. Questo dipende molto da come è tarato l'impianto, da dove tieni l'auto (box/strada) e dalla lunghezza dei tuoi spostamenti, ecc., però boh... anche li per mettersi dalla parte della ragione calcola tipo 10 euro/1000km per la benzina (probabilmente sono meno, io d'estate faccio anche 2500-3000km con 10 euro di benzina, d'inverno decisamente meno, ma appunto dipende dall'uso e da tanti fattori) Ovviamente metti nel calderone anche eventuali esenzioni bollo (tipo in Piemonte) e qualche euro per la manutenzione extra dall'installatore (tipicamente filtri, anche se io ho sempre fatto da solo, dunque in 90mila km non mi ha più visto, anche li dipende...) @Pinkus grazie per gli ottimi consigli Ho modificato questi valori nel calcolo: consumo gpl 10,5 km/l; ogni 1.000 km 10€ di benzina; costo benzina da 1.422 a 1.535 €/l (fonte: Prezzo Medio Benzina, 2015 Ministero dello Sviluppo Economico); costo gpl invariato a 0.639 €/l (prezzo attuale al distributore più vicino) perchè la media naz del 2015 è di 0.613 (fonte: Prezzo Medio Benzina, 2015 Ministero dello Sviluppo Economico). In via cautelativa potrei considerare il prezzo più alto del 2015 per benza e gpl.Purtoppo nella mia regione non sono previste esenzioni sulla tassa di cricolazione (solo monofuel). Mentre ho già considerato una manutenzione ordinaria di 20 € ogni 10.000 km per cambio del filtro. RISULTATO: PP pari a 17.500 km (+16% rispetto a prima). Mi sembra comunque minore rispetto ai 25-30.000 ipotizzati. Che ne pensi? io non mi farei tutte queste seghe mentali,fogli di calcolo e fesserie varie.... se hai intenzione di tenere l'auto ancora a lungo a 1.000 euro lo fai punto... e pensa a vivere. ahahaha sei il migliore ben detto.... Quote
Pinkus Postato 13 Febbraio 2016 Report Postato 13 Febbraio 2016 Boh, sui 17-20mila km, fallo, anche se fai pochi km. Il rischio è in ogni caso basso, lo recuperi in fretta Quote
ALEXI Postato 13 Febbraio 2016 Report Postato 13 Febbraio 2016 Ho fatto un po' di pasticci a rispondere ai messaggi dei precedenti forumisti( son nuovo) comunque come hanno ben detto i precedenti forumisti non serve a nulla farsi troppe seghe mentali o rompersi la testa tra mille calcoli e previsioni....o fai impianto o non lo fai, a mio parere se vuoi farci 100.000 km minimo conviene fare impianto ma trattalo bene con la dovuta manutenzione e cura. Quote
renzino Postato 14 Febbraio 2016 Author Report Postato 14 Febbraio 2016 Boh, sui 17-20mila km, fallo, anche se fai pochi km. Il rischio è in ogni caso basso, lo recuperi in fretta @Pinkus Sono d'accordo con te. Anche a me sembra strano un Payback Period sotto i 20'000 km, con un prezzo della benzina più basso degli ultimi otto anni. Ho fatto un po' di pasticci a rispondere ai messaggi dei precedenti forumisti( son nuovo) comunque come hanno ben detto i precedenti forumisti non serve a nulla farsi troppe seghe mentali o rompersi la testa tra mille calcoli e previsioni....o fai impianto o non lo fai, a mio parere se vuoi farci 100.000 km minimo conviene fare impianto ma trattalo bene con la dovuta manutenzione e cura. @ALEXI Sì, ce ne siamo accorti che sei nuovo, ma senti chi parla, perchè anche io sono un new user . E' solo un attimo difficile leggere la discussione con le citazioni che hai ripostato. In realtà, poi, il calcoletto che ho fatto non è per niente difficile, ma è una analisi costi - ricavi molto easy, giusto per avere un'idea del tempo che impiegherei per ritornare dell'investimento. Ho pensato di parlarne perchè magari sarebbe potuto essere interessante per altri utenti, in condizioni simili alla mia. Ad ogni modo concordo in pieno con con te, conviene farlo. Potresti spiegarmi cosa intendi esattamente per manutenzione e cura ? Perchè magari molta gente ha problemi con il gpl proprio perché non è informata in merito, io in primis. Accetto qualsiai consiglio Quote
Bravo gpl Postato 14 Febbraio 2016 Report Postato 14 Febbraio 2016 Boh, sui 17-20mila km, fallo, anche se fai pochi km. Il rischio è in ogni caso basso, lo recuperi in fretta @Pinkus Sono d'accordo con te. Anche a me sembra strano un Payback Period sotto i 20'000 km, con un prezzo della benzina più basso degli ultimi otto anni. Di fatto il conto ha dentro parecchie variabili , ma il tempo parlerà , quindi sei stato ottimista o pessimista nei conti ??Io , come altri , annoto i costi a bi-fuel sul sito tedesco che fa tutto lui . Ho notato che risparmio tra i 400-500€ ogni 10k km , tale forbice in quanto non so il reale consumo che avrebbe la mia vettura a BENZINA , ma si può stare nel mezzo quindi 450€ / 10k km . Tu speri di farci 10 volte tanto , togliamo il costo dell'impianto , e tra i 3-4k€ potresti risparmiarli . Hai sicuramente dei preventivi vantaggiosi per la conversione e l'ammortamento , quindi non ti resta di curarti che la vettura sia in forma e di consumare benzina il meno possibile . Quote
Pinkus Postato 14 Febbraio 2016 Report Postato 14 Febbraio 2016 Ho fatto un po' di pasticci a rispondere ai messaggi dei precedenti forumisti( son nuovo) comunque come hanno ben detto i precedenti forumisti non serve a nulla farsi troppe seghe mentali o rompersi la testa tra mille calcoli e previsioni....o fai impianto o non lo fai, a mio parere se vuoi farci 100.000 km minimo conviene fare impianto ma trattalo bene con la dovuta manutenzione e cura. Beh, cosa vuol dire non serve a niente fare mille calcoli? Se uno deve spendere 1000 euro, 2 calcoli se li fa. Perché se i soldi piovono dal cielo allora tanto vale comprarsi un bel benzina spinto da 3-400cv e divertirsi, senza tanti gpl/metano/gasolio, ecc. Non dico perderci mesi, ma un foglio excel, che richiede 10 minuti a realizzarlo, magari vale la pena farlo. Io non sono uno che va a cercare il risparmio di 20 centesimi tra gli scaffali del supermercato, però quando si parla di cifre a 3 o 4 zeri 2 conti tendo a farmeli, sarà che sono povero e ho pure il braccino corto... Quote
renzino Postato 14 Febbraio 2016 Author Report Postato 14 Febbraio 2016 Di fatto il conto ha dentro parecchie variabili , ma il tempo parlerà , quindi sei stato ottimista o pessimista nei conti ?? Io , come altri , annoto i costi a bi-fuel sul sito tedesco che fa tutto lui . Ho notato che risparmio tra i 400-500€ ogni 10k km , tale forbice in quanto non so il reale consumo che avrebbe la mia vettura a BENZINA , ma si può stare nel mezzo quindi 450€ / 10k km . Tu speri di farci 10 volte tanto , togliamo il costo dell'impianto , e tra i 3-4k€ potresti risparmiarli . Hai sicuramente dei preventivi vantaggiosi per la conversione e l'ammortamento , quindi non ti resta di curarti che la vettura sia in forma e di consumare benzina il meno possibile . @Gpl Divino Sì, infatti il risparmio, rispetto all'alimentazione a benzina, è proprio quello, intorno ai 500€ ogni 10.000km (inclusi costi di manutenzione, come sostituzione filtro). @ALEXI Di certo i calcoli non li faccio per complicarmi la vita, fidati, ma come abbiamo visto, c'è la convenienza economica e soprattutto in tempi ragionevoli, che non è sempre scontato. Concordo con Pinkus. Quote
ALEXI Postato 14 Febbraio 2016 Report Postato 14 Febbraio 2016 Intendo che una macchina a gas va usata con un occhio di riguardo in più....niente tirate autostradali o accelerazioni brusche e usare un poco di benzina ogni tanto, tutto ciò per preservarne il funzionamento ed una sempre resa ottimale in futuro. Quote
renzino Postato 19 Maggio 2017 Author Report Postato 19 Maggio 2017 Spereste consigliarmi un installatore serio a Torino (o nei pressi) e quanto verrebbe l'installazione dell'impianto a GPL? Quote
Pinkus Postato 19 Maggio 2017 Report Postato 19 Maggio 2017 Spereste consigliarmi un installatore serio a Torino (o nei pressi) e quanto verrebbe l'installazione dell'impianto a GPL? Ti sei deciso? Eco-gas di via Botticelli, personalmente posso solo parlarne bene (e non solo io qui dentro). Altrimenti parlano anche bene di Edra in dietro via Reiss Romoli, ma non ho esperienza diretta, avendoli solo visitati per un preventivo (ma l'impressione era buona) Sicuramente ti saranno consigliare o sconsigliare. Su un motore come il tuo penso che con 1000 euro te la cavi, per i soliti Zavoli, Lovato, Emer, ecc. Quote
dado_1984 Postato 19 Maggio 2017 Report Postato 19 Maggio 2017 concordo con Pinkus, ha appena realizzato il 4° impianto che gli ho commissionato (e con i parenti che gli ho portato ne ha fatti 8 in totale), tutti soddisfatti, lavoro eseguito bene, assistenza ottima ed onesto. Penso che sei sui 1000€ tutto compreso per una semplice corsa. Conta che per 5 anni non paghi il bollo, mettilo nel conto del risparmio...150€ l'anno. Vedo che ti sei deciso dopo un pò a fare l'impianto, a me con la g.punto sono bastati 2 mesi a benzina - piu che altro per vedere se tutto era ok- per avere gli incubi del benzinaio Quote
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