impianto gpl su golf gti mk5

[vince360]

buon giorno a tutti ragazzi. sono nuovo del forum e stavo valutando l'acquisto di un golf gti mk5 di un mio amico con scarico completo, filtro a cono, downpipe, pompa benza maggiorata e centralina rimappata. la mia idea era prenderla e vedere se consuma tanto e se cosi fosse,(ma tanto gia so che sara' cosi) fagli l'impianto gpl. da quello che ho visto in giro, ci sono gli impianti a iniezione liquida (ma sono costosi e non molto testati) e i soliti impianti gassosi. come marche, brc a quanto pare non ha kit per le auto iniezione diretta e anche per disponibilita' degli installatori a torino, gli unici fattibili sono l'omegas direct della landi renzo e l'impianto della AG (mai sentito ma l'installatore dice che in polonia ed olanda sono ultratestati e vanno bene) per le rispettive cifre di 1850 e 1750 euro per l' AG. ovviamente poi a gpl la macchina diventerebbe ad iniezione indiretta, ma sinceramente non mi importa molto... e consumerebbe come immagino gia sappiate, benza al minimo e sopra i 4500 giri. il problema e' che effettivamente non so come vadano gli impianti gpl su una macchina del genere (codice motore bwa). ma da quello che ho potuto vedere, landi renzo h problemi di iniettori che vanno a farsi benedire in meno di 50k km. l' AG invece non la conosco proprio... allora chiedo a voi, come vi risultano gli impianti landi renzo omegas direct? e su una macchina del genere, che problemi potrei avere se montassi l'impianto gpl? ormai anche sugli iniezione diretta dovrebbero essere super collaudati gli impianti, visto che ormai sono in produzione da molto tempo questi motori. potete confermare? se non sbaglio il gti ha le punterie idrauliche,ma non le sedi valvole rinforzate. questo potrebbe essere un problema? grazie in anticipo a tutti 

[Pinkus]

Avevo la stessa esigenza (installare un gassoso su un benzina diretto gruppo VolksWagen) e parlando con il mio installatore mi aveva proposto un Landi su cui diceva di avere esperienza molto positiva su diverse installazioni su diretti VAG. Poiché mi sono trovato in passato bene con questo installatore, avessi comprato la vettura che volevo comprare a quel tempo, avrei proceduto senza pensarci con il Landi, anche se gli iniettori gas non sono famosissimi come affidabilità (ma c'è chi li ha su da più di 100mila km senza problemi). Zero problemi di valvole con i motori a iniezione diretta, è una caratteristica peculiare di queste installazioni.

 

Visto che sei di Torino, l'installatore è quello famoso di via Botticelli, dietro il distributore metano/gpl. Se hai voglia facci un giro, sono molto disponibili anche per discutere le eventuali soluzioni possibili per il tuo caso.

 

PS. nel dubbio però la riporterei originale prima di gasarla, almeno come centralina, il resto influisce il giusto (ma nel dubbio toglierei anche quello): gli impianti per i diretti hanno kit specifici per il codice motore, temo che una diversa mappature influisca negativamente sul discorso contributo benzina

[vince360]

beh che dire.. grazie davvero per aver condiviso la tua esperienza! ora sono un po piu tranquillo faro' sicuramente un giro dall'installatore da te menzionato. speriamo che non ci siano problemi per i componenti modificati e la centralina se no e' un bel casino...  intanto se qualcun'altro vuole dirmi la sua o condividere la sua esperienza sugli iniezione diretta, ben venga e grazie in anticipo a tutti

[pao81]

Concordo con Pinkus riguardo a riportarla alle condizioni originali ed assicurati che a benzina sia perfetta perchè a gas i problemini si amplficano parecchio e possono diventare rogne o per lo meno (costose) seccature...

 

Ps: i miei iniettori Landi/Med sono durati 132.000 km e li ho cambiati solo perchè ero stufo di qualche problemino ma sicuramente sarebbero andati avanti ancora

[Marcord]

Quanti km ha ?

[vince360]

90 mila. la macchina e' davvero un orologio svizzero e non ha nessun tipo di problema. ne sono sicuro in quanto me la venderebbe uno dei miei migliori amici e non mi fregherebbe mai. portarla alle condizioni originali sarebbe impossibile in quanto il genio del mio amico non ha tenuto i pezzi che ha cambiato quindi al max posso mettere la centralina originale (solo momentaneamente in quanto tarata per lo scarico completo e tutti gli altri pezzi)... speriamo si possa fare cmq...

[vince360]

ragazzi vi aggiorno. macchina presa e impianto fatto montare dal noto installatore in via botticelli come consigliato da Pinkus.ho montato il landi in quanto e' uscito da poco il nuovo impianto che gira sia al minimo che sopra i 4500 giri sempre e comunque a gpl con qualche spruzzata di benza come di consueto giusto per raffreddare gli iniettori ad ora ci ho fatto circa 350 km e apparte che e un po scarburata (anche dopo averla gia portata a risistemare) e un po di vuoti qualche volta, tutto sommato sembra andare abbastanza bene... come consumi piu' o meno sono intorno ai 350 km con 20 euri di gpl e circa 10 di benza. verifichero' meglio in questi giorni... 

per non scrivere su due post differenti aggiornero' qui: http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=54653&page=5

buona serata a tutti

[dado_1984]

falla sistemare per bene, che è una macchina che merita, però cavolo se consuma! ma che percorso fai? piede?

con la mia da "solo" 192 cv e percorso tangenziale/10% urbano spendo la metà per fare quei km

Le difficolt di messa a punto possono essere legate all'elaborazione...ma l'impianto ha una mappa dedicata o è stata fatta con autotaratura?

[vince360]

Faccio città 50%/statale 40% e tangenziale 10% piede molto pesante da quando ho montato l impianto ma non in città che tanto con tutti i semafori che ci sono dove vado... L impianto ha la centralina bloccata per quanto riguarda la percentuale di benza iniettata ma il resto è settabile a piacimento. Da quello che ho capito per ora è stata solo ritoccata la carburazione. Sinceramente non so che altro si possa modificare... Comunque l installatore mi ha detto di farci 1000 km in modo che la centralina benzina si adatti bene e poi di ripassare per la taratura finale. Per quanto riguarda la preparazione avevo chiesto prima di portarla e mi era stato detto che non c era nessun tipo di problema in quanto appunto la centralina del gpl si può settare in base alle esigenze. Tu che auto hai? E che impianto?

P.s. comunque con il piede pesante come sto avendo in sti giorni a Benza avrei fatto 50 euro per meno di 250 km quindi già così mi sento soddisfatto come consumi

[Pinkus]

 L impianto ha la centralina bloccata per quanto riguarda la percentuale di benza iniettata

 

Ecco, allora avevo capito/intuito bene. Infatti il mio dubbio era proprio questo: con l'auto modificata e con parecchi cv in più dell'originale, non è che il motore, dunque anche gli iniettori, può essere sollecitato termicamente molto di più del previsto? Il contributo benzina, che serve esclusivamente a raffreddare gli iniettori, sarà sufficiente? 

 

Chiaro che poi la carburazione di per se la regoli a piacimento, o meglio, te la regola l'installatore. 

 

Spero ti sia trovato bene da Ecogas, la mia esperienza personale è stata positiva, anche come disponibilità a discutere di argomenti tecnici prima e dopo il lavoro. All'epoca l'unico "difetto" che avevo trovato era la lista d'attesa lunghissima (2 mesi), ma erano altri tempi forse...

[vince360]

spero di no... avevo visto e mi ha confermato anche l'installatore che la centralina comanda le iniettate di benza in base al carico e al regime del motore e per quel poco che ho visto, quando ci vai proprio pesante per esempio in autostrada, il consumo di benzina inizia a diventare importante...  per ora ho fatto 300 km con 15 euro di gpl e 7-8 di benza. non male contando che prima per fare 300 km dovevo metterci 50 euro e andarci da vecchietto che appena schiacciavo si svuotava il serbatoio

 

potrei anche fare l'assicurazione aggiuntiva per 2 o 3 anni in caso di danni provocati dall'impianto. il costo non e' alto... quello da 3 sono circa 120 euro.. che dite ne vale la pena almeno per dormire sonni tranquilli?

 

l installatore e' preparato, molto gentile e disponibile da quello che ho visto... ancora presto pero' perdire se ha fatto un bel lavoro.. per adesso apparte un piccolo disguido ( l'operaio penso che abbia strusciato la ciambella contro il paraurti rigandolo, mettendo poi una pezza con la pasta abrasiva ) sembra che alla fine abbia fatto un bel lavoro...per ora qualche seghettamento c'e', riesco a sentire quando passa a gpl e anche che in ripresa va meno ma penso che sia solo questione di carburazione... l'altro giorno a macchina fredda sentivo un ticchettio proveniente dal cofano, lo apro e veniva dagli iniettori del gpl. ho toccato un po e per ora non l ha piu fatto.. ho fatto anche una scansione errori con il vag ed e' uscito problema pressione pompa benzina che prima non c'era...ora l ho cancellato, vedremo se si ripresenta.... il prossimo controllo comunque e' tra circa 600 km, gliela portero' e vediamo un po come si comportera' la bimba

[Pinkus]

Il ticchettio è normale: sono gli iniettori Landi. Non è un difetto, ma una loro caratteristica. Ammetto che non sia il massimo "acusticamente" parlando, anche la mia lo fa

Tienici aggiornati sulla situazione, mi sa che sul forum diretti gasati con il gassoso non ce ne sono molti, e potrebbe essere un'alternativa meno costosa e con meno mal di pancia dei liquidi diretti