C3 Picasso 1.4 VTI Ep3 con quali impianti gpl è più compatibile?

[Federico81]

Buongiorno, vi aggiorno relativamente il tema della discussione: l'istallatore ha "studiato" per bene la tipologia di motore della mia C3 picasso VTI 1.4 16 Valvole ed è arrivato alla conclusione di sconsigliarmi gli impianti da lui commercializzati (lovato, romano, autogas) dicendomi che, con questa macchina, rischierei di tornare da lui ogni 10 giorni con una diversa spia accesa.

Devo dire a suo onore e con grande onestà che mi ha consigliato il BRC sequel 24 (da lui non commercializzato) per il fatto che offre una mappatura già programmata e che ciò comporta ovviamente il vantaggio di avere un prodotto che ben si sposi con il tipo di motore, senza dover tarare a tentativi l'impianto.

Ho letto molto sul web e sapevo di questo 16 valvole e delle incompatibilità con molti degli impianti in circolazione. Va detto che Citroën, in after market, fa montare BRC, che non è certo tra gli impianti più economici. Qui a Roma fino ad ora per un BRC sequel 24 ci si attesta sui 1150-1250€.

[vdgcs]

Amici per evitare virus da telefoni e tablet...nn cedete alla tentazione di Android o Apple.....Windows Phone sempre.......!!!

 

Per il nostro amico con la citroen.....apprezza molto il tuo installatore....è stato corretto e onesto

[Pinkus]

Buongiorno, vi aggiorno relativamente il tema della discussione: l'istallatore ha "studiato" per bene la tipologia di motore della mia C3 picasso VTI 1.4 16 Valvole ed è arrivato alla conclusione di sconsigliarmi gli impianti da lui commercializzati (lovato, romano, autogas) dicendomi che, con questa macchina, rischierei di tornare da lui ogni 10 giorni con una diversa spia accesa.

Devo dire a suo onore e con grande onestà che mi ha consigliato il BRC sequel 24 (da lui non commercializzato) per il fatto che offre una mappatura già programmata e che ciò comporta ovviamente il vantaggio di avere un prodotto che ben si sposi con il tipo di motore, senza dover tarare a tentativi l'impianto.

Ho letto molto sul web e sapevo di questo 16 valvole e delle incompatibilità con molti degli impianti in circolazione. Va detto che Citroën, in after market, fa montare BRC, che non è certo tra gli impianti più economici. Qui a Roma fino ad ora per un BRC sequel 24 ci si attesta sui 1150-1250€.

 

Che io sappia, leggendo qua e la, quella vettura (o vetture simili di Peugeot/MINI/ecc.) ha 2 problemi:

1. essendo valvetronic c'è qualche criticità, che a dire il vero non ho mai approfondito molto, quindi non padroneggio la questione, circa la misura della pressione nel collettore, parametro necessario per il dosaggio del gas da parte degli iniettori

2. ci sono problemi nella misura del livello carburante, dal momento che l'indicatore si basa su una stima (così ho capito) e la lettura da galleggiante viene fatta solo al momento dell'avvio. E' una cavolata, cioè un falso problema, ma potrebbe dare fastidio vedere che l'auto va in riserva di benzina pur andando a gas. Me lo diceva l'altra sera un ragazzo proprietario proprio di C3 Picasso 1.4 (ma dovrebbe essere così anche sulle Peugeot equivalenti). Comunque penso esistano degli emulatori del livello benzina, alla peggio si spegne e si riavvia.

 

Motoristicamente non mi pare ci siano problemi nel gasare questa vettura, che infatti è gasata molto spesso dagli stessi concessionari Citroen (peraltro proprio con BRC). Qualcuno riporta consumi anomali d'olio, sia sul 1.4 che sul 1.6 (turbo o aspirato)

[Federico81]

 

Buongiorno, vi aggiorno relativamente il tema della discussione: l'istallatore ha "studiato" per bene la tipologia di motore della mia C3 picasso VTI 1.4 16 Valvole ed è arrivato alla conclusione di sconsigliarmi gli impianti da lui commercializzati (lovato, romano, autogas) dicendomi che, con questa macchina, rischierei di tornare da lui ogni 10 giorni con una diversa spia accesa.

Devo dire a suo onore e con grande onestà che mi ha consigliato il BRC sequel 24 (da lui non commercializzato) per il fatto che offre una mappatura già programmata e che ciò comporta ovviamente il vantaggio di avere un prodotto che ben si sposi con il tipo di motore, senza dover tarare a tentativi l'impianto.

Ho letto molto sul web e sapevo di questo 16 valvole e delle incompatibilità con molti degli impianti in circolazione. Va detto che Citroën, in after market, fa montare BRC, che non è certo tra gli impianti più economici. Qui a Roma fino ad ora per un BRC sequel 24 ci si attesta sui 1150-1250€.

 

Che io sappia, leggendo qua e la, quella vettura (o vetture simili di Peugeot/MINI/ecc.) ha 2 problemi:

1. essendo valvetronic c'è qualche criticità, che a dire il vero non ho mai approfondito molto, quindi non padroneggio la questione, circa la misura della pressione nel collettore, parametro necessario per il dosaggio del gas da parte degli iniettori

2. ci sono problemi nella misura del livello carburante, dal momento che l'indicatore si basa su una stima (così ho capito) e la lettura da galleggiante viene fatta solo al momento dell'avvio. E' una cavolata, cioè un falso problema, ma potrebbe dare fastidio vedere che l'auto va in riserva di benzina pur andando a gas. Me lo diceva l'altra sera un ragazzo proprietario proprio di C3 Picasso 1.4 (ma dovrebbe essere così anche sulle Peugeot equivalenti). Comunque penso esistano degli emulatori del livello benzina, alla peggio si spegne e si riavvia.

 

Motoristicamente non mi pare ci siano problemi nel gasare questa vettura, che infatti è gasata molto spesso dagli stessi concessionari Citroen (peraltro proprio con BRC). Qualcuno riporta consumi anomali d'olio, sia sul 1.4 che sul 1.6 (turbo o aspirato)

 

Ciao,

 

posso confermarti entrambe le problematiche.

Per la prima criticità ti confermo che è un motore che necessita una certa perizia e capacità da parte dell'impiantista.

Per la seconda posso dire di aver sentito anche io di questo disguido che per altro non su tutte le C3 si manifesta. Al di là del fastidio visivo che può dare il fatto di veder scendere il livello della benzina, anche a me hanno detto che al riavviare del motore, il livello viene correttamente segnalato. Ciò dovrebbe essere dato dal fatto che il livello benzina è fatto funzione dei km percorsi. Il computer di bordo viene " ingannato " dal fatto che i km percorsi, sono a gas.

[Pinkus]

 

 

Buongiorno, vi aggiorno relativamente il tema della discussione: l'istallatore ha "studiato" per bene la tipologia di motore della mia C3 picasso VTI 1.4 16 Valvole ed è arrivato alla conclusione di sconsigliarmi gli impianti da lui commercializzati (lovato, romano, autogas) dicendomi che, con questa macchina, rischierei di tornare da lui ogni 10 giorni con una diversa spia accesa.

Devo dire a suo onore e con grande onestà che mi ha consigliato il BRC sequel 24 (da lui non commercializzato) per il fatto che offre una mappatura già programmata e che ciò comporta ovviamente il vantaggio di avere un prodotto che ben si sposi con il tipo di motore, senza dover tarare a tentativi l'impianto.

Ho letto molto sul web e sapevo di questo 16 valvole e delle incompatibilità con molti degli impianti in circolazione. Va detto che Citroën, in after market, fa montare BRC, che non è certo tra gli impianti più economici. Qui a Roma fino ad ora per un BRC sequel 24 ci si attesta sui 1150-1250€.

 

Che io sappia, leggendo qua e la, quella vettura (o vetture simili di Peugeot/MINI/ecc.) ha 2 problemi:

1. essendo valvetronic c'è qualche criticità, che a dire il vero non ho mai approfondito molto, quindi non padroneggio la questione, circa la misura della pressione nel collettore, parametro necessario per il dosaggio del gas da parte degli iniettori

2. ci sono problemi nella misura del livello carburante, dal momento che l'indicatore si basa su una stima (così ho capito) e la lettura da galleggiante viene fatta solo al momento dell'avvio. E' una cavolata, cioè un falso problema, ma potrebbe dare fastidio vedere che l'auto va in riserva di benzina pur andando a gas. Me lo diceva l'altra sera un ragazzo proprietario proprio di C3 Picasso 1.4 (ma dovrebbe essere così anche sulle Peugeot equivalenti). Comunque penso esistano degli emulatori del livello benzina, alla peggio si spegne e si riavvia.

 

Motoristicamente non mi pare ci siano problemi nel gasare questa vettura, che infatti è gasata molto spesso dagli stessi concessionari Citroen (peraltro proprio con BRC). Qualcuno riporta consumi anomali d'olio, sia sul 1.4 che sul 1.6 (turbo o aspirato)

 

Ciao,

 

posso confermarti entrambe le problematiche.

Per la prima criticità ti confermo che è un motore che necessita una certa perizia e capacità da parte dell'impiantista.

Per la seconda posso dire di aver sentito anche io di questo disguido che per altro non su tutte le C3 si manifesta. Al di là del fastidio visivo che può dare il fatto di veder scendere il livello della benzina, anche a me hanno detto che al riavviare del motore, il livello viene correttamente segnalato. Ciò dovrebbe essere dato dal fatto che il livello benzina è fatto funzione dei km percorsi. Il computer di bordo viene " ingannato " dal fatto che i km percorsi, sono a gas.

 

 

Si, infatti avevo inteso che l'auto stimasse il livello di benzina partendo dai tempi d'iniezione (stesso meccanismo alla basa dei calcoli di consumo da parte del CdB), e da quello desse l'indicazione di livello. Quando avvii invece va a vedere il galleggiante per "aggiornare" il livello vero. Concordo che ì un non problema, solo un leggero fastidio, però mi pare di aver capito che esistano emulatori

[vdgcs]

io certe cretinate delle case non le comprendo....assodato che il galleggiante c'è e funziona......che serve una lettura stimata quando può essere reale?

[pao81]

Me lo chiedo anch'io e ci sono diverse case che fanno così

[Not]

io certe cretinate delle case non le comprendo....assodato che il galleggiante c'è e funziona......che serve una lettura stimata quando può essere reale?

E gli UCCS delle aziende che ci stanno a fare?

[project]

 

a brescia ho visto delle pubblicità,dei cartelloni che lo davano a 990. (Link cancellato dal Moderatore)+ collaudo.

quando avrò bisogno di fare un altro impianto......io ho il mio installatore di fiducia,il materiale me lo compro io con circa 120/150 euro,5/600 li do a lui cash e saluti a tutti.

Ciao schema, ma gli impianti di bs a 990€ li hai mai visti?

Sono fondi di magazzino installati in modo.....approssimativo, il miglior modo per avere problemi. In altre zone d'Italia probabilmente a quei soldi "compri" meglio.

[Zerocento]

Che io sappia, leggendo qua e la, quella vettura (o vetture simili di Peugeot/MINI/ecc.) ha 2 problemi:

1. essendo valvetronic c'è qualche criticità, che a dire il vero non ho mai approfondito molto, quindi non padroneggio la questione, circa la misura della pressione nel collettore, parametro necessario per il dosaggio del gas da parte degli iniettori

2. ci sono problemi nella misura del livello carburante, dal momento che l'indicatore si basa su una stima (così ho capito) e la lettura da galleggiante viene fatta solo al momento dell'avvio. E' una cavolata, cioè un falso problema, ma potrebbe dare fastidio vedere che l'auto va in riserva di benzina pur andando a gas. Me lo diceva l'altra sera un ragazzo proprietario proprio di C3 Picasso 1.4 (ma dovrebbe essere così anche sulle Peugeot equivalenti). Comunque penso esistano degli emulatori del livello benzina, alla peggio si spegne e si riavvia.

 

Motoristicamente non mi pare ci siano problemi nel gasare questa vettura, che infatti è gasata molto spesso dagli stessi concessionari Citroen (peraltro proprio con BRC). Qualcuno riporta consumi anomali d'olio, sia sul 1.4 che sul 1.6 (turbo o aspirato)

 

Allora, la definizione "valvetronic" è in riferimento semplicemente al fatto che non c'è valvola a farfalla, per cui appunto la quantità di carburante viene iniettata in base alla pressione del collettore di aspirazione, misurata da un sensore a parte, per cui è assente anche il MAF (Mass Air Flow): da tenwere ben presente che su questi motori, NON può essere implementato il contributo benzina variabile, nemeno volendo. Come sempre, gli iniettori gas poi "copiano" quelli benzina e l'unica accortezza vera è quella di utilizzare iniettori di portata adeguata, altrimenti si rischiano casini a non finire.

 

Il livello carburante e l'indicazione di consumo, invece, sono da tenere ben distinti: il primo è misurato da un galleggiante all'avvio, ma man mano che si va l'indicatore prende dati dal consumo presunto e non reale. Non è una questione di UCAS, bensì solo di brevetti e royalties da pagare, essenzialmente a Magneti Marelli, indi a FCA.

 

Confermo che è sufficiente un "banale" emulatore per far sì che il livello indicato si resetti ad ogni spegnimento (più lungo, però, di circa 10 minuti: se il propulsore viene riavviato prima il livello non si resetta), ma purtroppo questo concorre ad un costo di impianto più elevato...

 

Confermo il consumo d'olio (come più volte scritto), sia sul 1.6 che sul 1.4

 

Ciao,

 

posso confermarti entrambe le problematiche.

Per la prima criticità ti confermo che è un motore che necessita una certa perizia e capacità da parte dell'impiantista.

Per la seconda posso dire di aver sentito anche io di questo disguido che per altro non su tutte le C3 si manifesta. Al di là del fastidio visivo che può dare il fatto di veder scendere il livello della benzina, anche a me hanno detto che al riavviare del motore, il livello viene correttamente segnalato. Ciò dovrebbe essere dato dal fatto che il livello benzina è fatto funzione dei km percorsi. Il computer di bordo viene " ingannato " dal fatto che i km percorsi, sono a gas.

 

Non diamo informazioni scorrette: qualsiasi installatore *decente* è in grado di fare l'impianto sui valvetronic, se segue le indicazioni della casa: come ho già scritto, se andari a far installare il BRC, la cosa FONDAMENTALE è che utilizzi gli iniettori BLU. Se installasse qualliasi altra cosa, faglieli smontare e non farci nemmeno 1 km.

 

Il "disguido" non è tale: è una carattteristica di elettronica della stima consumo su tutte le auto del gruppo PSA: il reset al riavvio motore non è automatico, ma avviene solo se viene installato un emulatore di libello (BRC lo prevede) che costa circa 150 euro, e di solito viene previsto nel costo dell'impianto, ma chiedilo espressamente, visto che molti fanno i furbetti e non lo mettono.

 

Il livello benzina viene calcolato in funzione di km, giri motore, velocità, ecc. e la stessa elettronica determina anche i valori del CBB (autonomia residua, consumo medio, consumo istantaneo, ecc.)

 

 

Si, infatti avevo inteso che l'auto stimasse il livello di benzina partendo dai tempi d'iniezione (stesso meccanismo alla basa dei calcoli di consumo da parte del CdB), e da quello desse l'indicazione di livello. Quando avvii invece va a vedere il galleggiante per "aggiornare" il livello vero. Concordo che ì un non problema, solo un leggero fastidio, però mi pare di aver capito che esistano emulato.

Vedi risposta precedente.

 

 

io certe cretinate delle case non le comprendo....assodato che il galleggiante c'è e funziona......che serve una lettura stimata quando può essere reale?

Solo FCA, che detiene le royalties del brevetto, può usare il sistema galleggiante-indicatore-spia senza pagare, gli altri, se vogliono utilizzarlo, pagano (es. gruppo VAG).

 

 

Me lo chiedo anch'io e ci sono diverse case che fanno così

Vedi risposta precedente.

[Zerocento]

Ciao schema, ma gli impianti di bs a 990€ li hai mai visti?

Sono fondi di magazzino installati in modo.....approssimativo, il miglior modo per avere problemi. In altre zone d'Italia probabilmente a quei soldi "compri" meglio.

 

Project, non so perchè, ma me lo immaginavo, visto anche il disclaimer...

 

Altre zone d'Italia: dall'alto Lazio in giù, e non dovunque

[Schema28]

 

 

a brescia ho visto delle pubblicità,dei cartelloni che lo davano a 990. (Link cancellato dal Moderatore)+ collaudo.

quando avrò bisogno di fare un altro impianto......io ho il mio installatore di fiducia,il materiale me lo compro io con circa 120/150 euro,5/600 li do a lui cash e saluti a tutti.

Ciao schema, ma gli impianti di bs a 990€ li hai mai visti?

Sono fondi di magazzino installati in modo.....approssimativo, il miglior modo per avere problemi. In altre zone d'Italia probabilmente a quei soldi "compri" meglio.

 

 

 

io ho visto la pubblicità,io non ne ho bisogno,poi ripeto,quando mi servirà compro io l'impianto con al massimo 150 euro,e con circa 600 il mio installatore me lo monta,quindi spendo ancora meno.

diciamo che questo dei 990,lo terrò in considerazione per un'altra cosa.......

[Federico81]

Ciao a tutti.

Alla fine anche anche l'installatore del Lovato mi ha consigliato di mettere il BRC sequent 24 dato che la Citroen stessa lo monta in After Market. Mi sono rivolto quindi ad una officina BRC che qui a roma è molto quotata ( impartiscono loro stessi i corsi per gli altri impiantisti BRC ). Ad ora ho percorso ancora pochi km - 300 circa - e sono super soddisfatto. La macchina va benissimo, come se fosse a benzina, nessuna differenza. Consumo 12 km a litro. Costo totale, compreso di serbatoio 38 lt effettivi, emulatore € 1.050 .

 

Vi riaggiorno quando avrò fatto qualche km in più. 

 

Grazie a tutti per il contributo dato.

[Zerocento]

Prezzo davvero incredibile, per me

 

Controlla solo il colore degli iniettori (la fascetta che gira intorno al corpo) e verifica che siano quelli blu.

 

Buoni km.

[Federico81]

Si, lo avevo specificato, non ho controllato ma dovrebbero aver montato quelli.