Guest sysman Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 Salve, a breve dovrei acquistare una vettura, non so ancora di che marca ma il segmento di auto e' SUV/Fuoristrada. Dovendo affrontare l'aquisto non vorrei prendere un SUV che non possieda le caratteristiche di installazione del metano o del gpl. Cosa mi consigliate di fare? A chi mi dovrei rivolgere tra installatore/casa automobilistica/officina meccanica per conoscere i vincoli tecnici (del motore) che mi permettano di installare con successo l'impianto? La mia paura e' fare un aqcuisto del tipo motore V6 2.7 benzina e non riuscirlo a convertire!! ) Sarebbe bello poter avere degli strumenti o documentazioni che possano descrivere quali sono i motori tipo ai quali e' possibile abbinare l'impianto a GAS, o meglio sapere quali motori evitare!! Grazie a tutti SYS Quote
dbev Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 Innanzi tutto, ti sconsiglio i SUV. O prendi un fuoristrada vero o prendi una berlina, il SUV è un guazzabuglio che spesso prende il peggio delle vetture di cui vorrebbe essere un ibrido. Secondariamente, il problema maggiore sono le sedi delle valvole. Si risolve trattando le medesime con il Ceramic Power Liquid ed installando il kit FlashLube. Se l'auto ha la possibilità di installare le bombole sotto il pianale, rispettando le norme che trovi scritte più sotto, conservi intatto lo spazio interno. Quote
Guest sysman Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 ti ringrazio per la risposta, anche se non capisco perche' il suv sia un guazzabuglio.... va be lasciamo stare... il fuoristrada e' un fuoristrada a tutti gli effetti es. Defender, RangeRover... il suv che intendo e' una vettura che ha inclinazioni off-road, come il Rav4, il Tucson, lo Sportage.... il Cayenne )) E' proprio quello che avevo la paura, proprio per quanto riguarda le valvole, dove tu mi dici della sede delle stesse. Il problema e' questo, non essendo io ad installare l'impianto ed affidandomi ad un installatore (spero il piu' serio possibile) mi augurio che possa prendere tutte le precauzioni del caso e installare ogni componentistica utile a non fare spaccare il motore per intenderci. Sono disposto a pagare ogni singolo componente in piu' se e' per questo.... Come si fa a sapere a priori cosa occorre per il proprio motore? Ciao e grazie C. Quote
dbev Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 Tendenzialmente, tutti i motori giapponesi ed asiatici hanno le sedi valvole in alluminio. Fa eccezione, e lo dichiara, la Subaru, che ha le sedi valvole in acciaio. Se il motore ha le sedi delle valvole in alluminio, servono precauzioni, con le quali, tutti i motori sono gasabili. Il SUV è un guazzabuglio perché prende un po' le dimensioni di un grande fuoristrada, ma non la sua capacità di uscire da situazioni difficili; prende l'impostazione stradale di una berlina, ma non la sua guidabilità e stabilità di marcia; prende un po' dello spazio dei van/furgoni, avendone anche la poca stabilità in curva. Insomma, secondo me, il SUV: - non serve in fuoristrada, dove ha delle difficoltà a tirarsi fuori, ed ho letto delle prove a proposito; - non serve su strada, perché ha la guidabilità compromessa da altezza, peso e tipo di sospensioni; - non serve per avere spazio, perché è più piccolo di un van/furgone. Per andare in fuoristrada, serve un fuoristrada vero, tipo l'Isuzu Trooper, con adeguata gommatura e capacità del guidatore. Ed anche se non vuoi fare escursioni nella foresta, con certe gomme da strada e senza ridotte, dato il peso non ti tiri fuori nemmeno da un pantano. Per andare su strada, serve una automobile, che sia poi berlina o giardinetta non influenza molto. Già alcuni grossi monovolumi non hanno la guidabilità di una automobile. Per avere spazio, serve un van od un furgone, sapendo, però, quali sono i limiti di questo tipo di vetture dal punto di vista della manovrabilità. Quote
Guest sysman Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 ok ho capito che non ti piacciono i suv, ma questo non e' un problema direi ed esula un po' dal topic iniziale direi.... tanto per stare in OT che tipo di macchina guidi una smart? una mini? la cosa mi incuriosice e non riesco a capire la tua avversione per le macchine oltre una certa dimensione/prestazione - il suv e' un mezzo del tutto affidabile di una vettura "normale" anche di piu' stanne certo. Non e' che per forza devo avere un vero fuoristrada per togliermi lo sfizio di avere un mezzo di un certo tipo e con particolari prestazioni, fosse per me mi comprerei un carro armato con tanto di mitragliera a bordo se potessi... Fine del OT. Quello che dici tu a proposito della testata in alluminio e' verissimo, mi preoccupa di piu' il discorso valvole a fasatura variabile, che sembra un sistema un po' avverso all'installazione dell'impianto a gas. Ma spero assolutamente di sbagliarmi! Cmq, credo che se si trova un installatore che conosce bene il suo mestiere e ha esperienza con vari tipi di motore penso non ci siano problemi di sorta... A tuo parere, quali sarebbero le precauzioni per il tipo di testata discussa prima quindi? un problema di lubrificazione forse? non sarebbe superabile con un piu' attento controllo sul consumo di olio o quant'altro? scusami ma non me ne intendo particolarmente... Ciao C. Quote
dbev Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 Guida un'utilitaria e comprerei una Skoda Fabia. Mi piacciono i pick-up, od i fuoristrada. I SUV sono macchine assurde, che vanno tanto di moda, ma prima o poi faranno prendere delle belle legnate nei denti ai proprietari. Se le sedi di valvole sono in alluminio, non la testata, ma le sedi delle valvole, ci vuole il kit Flash Lube, di cui abbiamo stradiscusso, ed eventualmente anche un trattamento Ceramic Power Liquid, di cui abbiamo discusso altrettanto. L'installatore è la parte fondamentale del sistema, ne stiamo discutendo in questo momento. Quote
AtHoSsIcO Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 ok ho capito che non ti piacciono i suv, ma questo non e' un problema direi ed esula un po' dal topic iniziale direi.... tanto per stare in OT che tipo di macchina guidi una smart? una mini? la cosa mi incuriosice e non riesco a capire la tua avversione per le macchine oltre una certa dimensione/prestazione - il suv e' un mezzo del tutto affidabile di una vettura "normale" anche di piu' stanne certo. Non e' che per forza devo avere un vero fuoristrada per togliermi lo sfizio di avere un mezzo di un certo tipo e con particolari prestazioni, fosse per me mi comprerei un carro armato con tanto di mitragliera a bordo se potessi... Fine del OT. 63546[/snapback] Ricordo un amico tutto esaltato dall'acquisto di una range rover che ci porta in giro per una scampagna e si impantana.... è arrivata una Campagnola prima serie a tirarci fuori! Comunque se ti piace il SUV compralo: la vettura deve piacere a te. Quello che dici tu a proposito della testata in alluminio e' verissimo, mi preoccupa di piu' il discorso valvole a fasatura variabile, che sembra un sistema un po' avverso all'installazione dell'impianto a gas. Ma spero assolutamente di sbagliarmi! Cmq, credo che se si trova un installatore che conosce bene il suo mestiere e ha esperienza con vari tipi di motore penso non ci siano problemi di sorta... A tuo parere, quali sarebbero le precauzioni per il tipo di testata discussa prima quindi? un problema di lubrificazione forse? non sarebbe superabile con un piu' attento controllo sul consumo di olio o quant'altro? scusami ma non me ne intendo particolarmente... Ciao C. 63546[/snapback] Il problema non è nella fasatura variabile (presente anche su altre vetture) ma sulle guide valvole in alluminio. Quando arriverà (se arriverà) il momento per la mia Toyota rifarò le guide in acciaio. Nel frattempo dovrei aver percorso 120.000Km Installa il FlashLube ValveSaver Kit e ridurrai notevolmente il problema: se ti va bene lo azzeri. L'olio non lubrifica le sedi delle valvole. Quote
Guest sysman Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 Ok, pero' nn capisco se e' meglio a questo punto avere un motore totalemnte in alluminio (come il 2.7 Tucson) oppure no. A parte che nella maggiorparte dei casi (correggetemi se dico cazzate) la sola parte della testata (e quindi anche le valvole) sono in alluminio. In questo caso (o in ogni caso), mi state dicendo che l'installatore dovrebbe (deve) installare FlashLube ValveSaver Kit per il discorso valvole in acciaio, corretto? grazie a tutti SYS Quote
dbev Postato 26 Agosto 2005 Report Postato 26 Agosto 2005 Ad esempio, il motore della Subaru Forester è totalmente in alluminio, tranne per le guide delle valvole che sono in acciaio. In questo caso, si può tranquillamente evitare di installare il kit. Nel caso, invece, che tutto fosse di alluminio, come nel caso della Toyota dell'ottimo Athossico, allora occorre installarlo, altrimenti le guide si rovinano per la limitata lubrificazione. Quote
hammer72 Postato 27 Agosto 2005 Report Postato 27 Agosto 2005 Scusate, ho seguito questo interessante dibattito sulle guide valvole in alluminio. Io avrei intenzione di installare un impianto GPL su una Focus del 1999 ma mi hanno detto che ha dei problemi alle valvole. E' vero e che tipo di problemi possono nascere? Succede su tutti i modelli oppure solo su quelli di alcuni anni. Il modello è una Focus 1.8 ghia sw del '99 appunto. Quote
dbev Postato 27 Agosto 2005 Report Postato 27 Agosto 2005 Succede sui motori che hanno le sedi delle valvole in alluminio. I problemi li abbiamo già detti sopra: usura precoce delle sedi delle valvole con conseguente necessità di rifare la testata. Quote
stesala Postato 29 Agosto 2005 Report Postato 29 Agosto 2005 Dunque, per rispondere al discorso della fasatura delle valvole, da perfetto ignorante nel mondo del gas e appena introdotto nel forum. La fasatura serve solo a migliorare il rendimento volumetrico del motore, quindi se l'impianto a gas funziona in accordo con le logiche di iniezione della centralina originale, (vedi dal forum LPI e gassosa sequenziale con iniettori) teoricamente non dovresti avere alcun problema. se lo installano sui motori turbo, che con turbina in pressione, ha rendimento volumetrico >>1, ha bisogno di un buon surplus di combustibile per mantere le condizioni di combustione ideali, sicuramente, funzionano bene anche con un sistema che serve per sfruttare la sovralimentazione naturale del motore, quale condoti a geometria variabile o fasatura delle valvole di scarico e aspirazione. Quote
stesala Postato 2 Settembre 2005 Report Postato 2 Settembre 2005 ... errore di lettura ... 64223[/snapback] ???????????? Quote
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