andreblackline Postato 4 Aprile 2014 Report Postato 4 Aprile 2014 Ciao, a forza di leggere mille post mi sono fatto un sacco di confusione così ho deciso di aprire un nuovo post. Non ho trovato una sezione in cui presentarmi per cui lo faccio qui. Mi chiamo Andrea e ho una 147 1.6 105 cv con impianto landi. auto acquistata nell'agosto 2008 e impianto installato dopo pochi mesi. Ad ora ho 106000 km. Il mio problema è che da un po' di tempo ormai la macchina fatica ad accendersi e quando mi fermo scende bruscamente di giri come se stesse morendo per poi tornare a regime di minimo normale. stessa cosa a volte quando si accende che sembra stia quasi per morire e poi torna a regime medio. in corsa invece a volte mi sembra di avvertire, non ho mai fatto caso a quanti giri, solitamente in 4/5 marcia mi sembra sui 2000 giri che l'auto abbia come dei leggeri vuoti. Un impiantista gpl mi ha detto che sono quasi sicuramente gli iniettori o che potrebbe essere anche la membrana collegata all'aspirazione leggermente crepata (Polmone?). precisando che i lavori non sembrano difficili e che con le mani me la cavo abbastanza bene vorrei procedere autonomamente così: 1) smontare il rail iniettori e provare a pulire gli iniettori come ho letto con un circuito alimentato a 12 v che faccia aprire chiudere gli iniettori 2) provarli e nel caso non funzionasse sostituirli. 3) se ho ancora problemi provo a sostituire il polmone Le mie domande sono: 1) per creare il circuito come ho letto in alcuni di questi post devo collegarmi a corrente 12 v ma nn ho capito l'amperaggio. dovessi collegarmi direttamente ad una batteria o un caricabatterie (non in posizione di spunto) potrebbe andar bene? 2) se riesco reperire gli spinotti prendo quelli sennò vedendo come sono fatti credo si possa tranquillamente prendere le spinette elettriche o dei becchi di coccodrillo stando attenti non si tocchino. ma come faccio a sapere il positivo e il negativo? in un motore elettrico 12 V nn si rischia di bruciare nulla collegandolo al contrario, girerebbe contrario. in una scheda elettronica si rischia di bruciarla. sugli iniettori c'è un verso? 3) come posso sapere se invece è il polmone ad avere problemi? (nn credo, nell'ultimo periodo gli iniettori fanno parecchio casino) lo smontaggio è semplice come quello del rail? questo si può aprire e pulirlo manualmente e magari sostituire la membrana danneggiata? purtroppo non conoscendo molto bene l'impianto ho messo una foto di quello che presumo sia. 4) nel caso la pulizia degli iniettori non sia sufficiente passo alla sostituzione, in teoria un meccanico mi ha detto ho gli iniettori tappo nero con attacco maschio. la differenza tra attacco maschio femmina è il connettore elettrico, ma non riesco a capire dove sta la differenza. potete linkarmi i due tipi differenti in modo che posso confrontarli e capire la differenza? 5) ci sono nuovi colori di iniettori, gli equivalenti ai neri dovrebbero essere gli arancioni. esatto? sono plug&play o una volta sostituiti si dovrebbe rimappare la centralina? non ho i cavi di collegamento e vorrei evitarlo. nel caso sia si mi tengo i neri. 6) ho letto che si possono montare altre marche di iniettori come valtek o matrix. in questo caso come funziona? la cosa è laboriosa e c'è bisogno di modificare i valori della centralina poi? 7) ho caricato alcune immagine. ho provato a cercare ma nn trovo piu le carte del mio impianto. qualcuno può dirmi se il mio impianto è OMEGA o OMEGA PLUS? e qualcuno può spiegarmi cosa cambia per gli iniettori med? o è semplicemente la marca degli iniettori che usa landi di serie? Scusate il papiro e le numerose richieste. sono due settimane cerco di togliermi questi dubbi, e piu cerco piu confusione faccio... Grazie in anticipo!!! Quote
bdrt Postato 5 Aprile 2014 Report Postato 5 Aprile 2014 ciao non vorrei dire cavolate ma dalla centralina mi sembra un aspirato . hai una foto degli iniettori ? se è un aspirato non ci sono iniettori Quote
ramses Postato 5 Aprile 2014 Report Postato 5 Aprile 2014 L'iniettore si vede nell'ultima foto in basso (Med tappo nero) Quote
andreblackline Postato 5 Aprile 2014 Author Report Postato 5 Aprile 2014 Nn l ho detto perché lo davo per scontato. Si è un aspirato. Qualche consiglio ai miei dubbi? Quote
pao81 Postato 5 Aprile 2014 Report Postato 5 Aprile 2014 Nn l ho detto perché lo davo per scontato. Si è un aspirato. Qualche consiglio ai miei dubbi? Se è un aspirato non hai gli iniettori. Quote
corry88 Postato 5 Aprile 2014 Report Postato 5 Aprile 2014 aspirato sarà il motore, l'impianto dovrebbe essere un Plus vedendo la ECU... i sintomi che descrivi sono molto simili a quelli che avevo io, ho risolto cambiando il rail degli iniettori, se sono in una posizione comoda puoi provare a pulirli e vedere come va... nella mia sono montato di sotto quindi è molto scomodo andarci li ho cambiati direttamente anche perchè avevano 120mila km Quote
andreblackline Postato 7 Aprile 2014 Author Report Postato 7 Aprile 2014 beh se mi chiedete se sia aspirato l'impianto gpl nn lo so. l'auto si e l'impianto, se dite che che gli aspirati non hanno gli iniettori, allora non credo. gli iniettori ci sono e ho messo anche una foto. Piuttosto ho degli aggiornamenti, l'auto funziona male anche a benzina. praticamente a gas funziona come prima, mentre a benzina cammina praticamente malissimo. Se vado accelerare la macchina risponde in ritardo di 2-3 secondi. Mentre accellera si sentono dei vuoti importanti e tirare indietro. Poi passa a gas e anche se un po' fiacca funziona abbastanza bene. Quote
ALE TNT Postato 7 Aprile 2014 Report Postato 7 Aprile 2014 ciao, se funziona male anche a benzina probabilmente non dipende dal gas... Prima dovresti sistemarla a benzina e poi vedere se c'è bisogno di sistemare anche l'impianto a gas. Dai sintomi sembrerebbe un problema di carburazione. Le principali cause potrebbero essere il debimetro o la lambda. Potresti anche controllare che non sia staccato/crepato il manicotto che collega il debimetro al collettore di aspirazione, nel qual caso avresti un'aspirazione di aria falsa che sballa la lettura del debimetro. Ciao Alessandro PS: per la diagnosi debimetro e/o lambda, o passi in officina o potresti usare un ELM327 OBD (nel caso per il debimetro però dovresti sapere il valore di riferimento l minimo [Kgaria/min]) la lambda deve oscillare da 0 a 1v. Quote
andreblackline Postato 7 Aprile 2014 Author Report Postato 7 Aprile 2014 diciamo che a gas ha problemi di accensione e minimo irregolare ormai da qualche mese, ma non mi sono mai preoccupato/interessato piu di tanto. A benzina è successo dall'altro giorno, accesa e nel tragitto finche passasse a gas sentivo andava male anche a benzina. quando è passa a gas tutti quei strattonamenti tirare indietro non li ha piu. non è che sia qualche componente dell'impianto a gas che ha problemi, perde e oltre alla carburazione esatta della benzina magari entra anche del gas e da problemi? ps il tutto è successo dopo che qualche giorno prima ho provato a fare una prova inserendo del wd40 dopo il filtro gpl. ho letto che molti lo fanno, tra cui anche installatori e ho voluto provare vedere se migliorava qualcosa. praticamente ho staccato il tubo a valle del filtro, spruzzato e rimesso come prima, acceso, fatta passare a gas e lasciata li qualche minuto. mi fa strano ma potrebbe aver dato problemi quello? Quote
ALE TNT Postato 7 Aprile 2014 Report Postato 7 Aprile 2014 ma il WD lo hai messo tra il filtro e gli iniettori immagino... io lo faccio da anni senza problemi. Magari prova a staccare il tubo direttamente dal rail e spruzza da li... la sera, lasci agire la notte e la mattina parti normalmente. per la difficoltà di avviameno e strattonamenti a gpl, potrebbe essere appunto lo sporco negli iniettori. Si "incollano" e se si bloccano aperti ti riempiono il cilindo con del Gpl che impiega 2/3 giri di motore ad andare, inoltre il motore va male finchè non si scaldano un pò e si scollano. A caldo va bene (magari una volta riaccesa)? Quote
bdrt Postato 7 Aprile 2014 Report Postato 7 Aprile 2014 si scusami la foto dell'iniettore non la vedevo bene . Comunque se va male a benzina devi sistemarla a benzina e poi a gas , altrimenti impazzisci per trovare la causa . Potrebbe essere che l'iniettore gpl che non va fa ingrassare la mappa e quando accendi a benzina è grassissima . gira qualche giorno a benzina e vedi se va bene Quote
corry88 Postato 7 Aprile 2014 Report Postato 7 Aprile 2014 stacca la batteria per una notte, poi la mattina la accendi a benzina e circoli a benzina, se va bene è un problema del gas (iniettori?) altrimenti devi cercare la causa da un'altra parte... però se gli iniettori hanno 106.000km come la macchina quasi sicuro sono quelli che non vanno... Quote
andreblackline Postato 7 Aprile 2014 Author Report Postato 7 Aprile 2014 ho staccato il tubo che va dal filtro al rail (che se ho capito bene è il "collettore" degli iniettori) e spruzzato da li. penso sia inutile ormai riprovare, gli iniettori credo siano da cambiare. nei prossimi giorni provo sentire qualche meccanico che proverà la diagnosi anche. secondo me è un problema del gpl che poi fa andar male anche a benzina, lo spero anche. Quote
pao81 Postato 7 Aprile 2014 Report Postato 7 Aprile 2014 beh se mi chiedete se sia aspirato l'impianto gpl nn lo so. l'auto si e l'impianto, se dite che che gli aspirati non hanno gli iniettori, allora non credo. gli iniettori ci sono e ho messo anche una foto.Per aspirato intendevo l'impianto, non il motore. Dalla foto si vede che sulla centralina c'è scritto "multipoint", da questo sembrerebbe che è un iniettato a meno che non si riferisca al tipo di strategia di iniezione del motore a benzina... Quote
andreblackline Postato 8 Aprile 2014 Author Report Postato 8 Aprile 2014 l'ultima foto come confermato da molti è dell'iniettore quindi non è un aspirato l'impianto Quote
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