Guest anarti Postato 16 Marzo 2006 Report Postato 16 Marzo 2006 4-stronzate ha toccato il limite! Già è una rivista orientata a farti comprare un diesel! Mai una prova di un’auto a benzina di grossa cilindrata! 4-stronzate vorrebbe fare acquistare un diesel anche a persone che fanno 5000 Km all’anno. Per quanto riguarda il FAP vi informo che è una bufala! E’ vero, lui trattiene le polveri PM10 e le accumula in un recipiente. Questo recipiente pieno di PM10 poi viene bruciato nel motore periodicamente creando polveri ancora più sottili (PM 2.5) e più pericolose! Naturalmente il test antinquinamento non viene fatto quando il motore si libera del PM10 altrimenti..Risulterebbero dei dati allucinanti! Io sono convinto che l’impianto è vantaggioso quando si compra l’auto nuova con l’impianto già montato; L’anno scorso quando ho cambiato l’auto mi sono accorto che i concessionari Renault, Fiat, Alfa (ma credo anche gli altri) erano disposti a montarmi l’impianto dal loro installatore convenzionato con estensione della garanzia della casa pur di vendermi l’auto nuova. In questo caso con l’incentivo MAP di 650€ è veramente vantaggioso, più del diesel! Anche con un’auto di 2a mano è un buon affare; ci sono auto full optionals a benzina con tanta cavalleria con pochi Km a prezzi vantaggiosi. Anche in questo caso è un’affare magari riuscendo ad usufruire dell’incentivo MAP (auto con meno di 3 anni di vita). Be il gas è conveniente perché: con 1€ di diesel faccio con un’auto TDI 1€/1.19 (€/l)= 0.84l X 15 (Km/l - consumi effettivi TDI)= 12,6 Km con 1€di Catrame a gaZ (senza carta sconto Lombardia di 0.055€/l): con 1€ 1€/0.7 (€/l)=1.42l X 13 (Km/l consumi megane 1.6 115 CV)= 18,57 Km con 1€ di GPL non scontato. Conclusione: L’auto diesel con FAP costa 3000€ in più che il modello benzina. Al costo dell’auto a benzina bisogna aggiungere l’impanto a gas (iniettato) di 1900€-650 incentivo MAP= 1250€ L’auto a gas percorre 6 Km in più ogni € speso rispetto al diesel e costa (con l’impianto-incentivo) 1750 € in meno del modello a catrame (diesel con FAP). A morte le auto a Catrame che puzzano e inquinano tantissimo che mi costringono a mettere il riciclo-aria quando mi precedono!! Basta con la lobby del diesel; conviene solo a chi te la vende e non ha te che la devi mantenere.. Ciao e a tutto GAAaaaasssSSSZZ!! Angelo Quote
Carnielito Postato 17 Marzo 2006 Report Postato 17 Marzo 2006 Chissa come mai anche VW ora in Italia ha in listino automobili a GPL e Metano, che sono installati da officine autorizzate Landi Renzo. Fino ad un anno fa se anche solo provavi a chiedere il quasi tutti i concessionari VW informazioni sul fatot ti trasformare a GPL a gas ti rispondevano .######. e insulti vari!! QuatroStronzate può dire quel che vuole, l'unico rammarico è che per molte persone questa rivista corrisponde alla bibbia delle automobili e ci credono alla lettera. Ciao Luca Quote
steu851 Postato 17 Marzo 2006 Report Postato 17 Marzo 2006 Fino ad un anno fa se anche solo provavi a chiedere il quasi tutti i concessionari VW informazioni sul fatot ti trasformare a GPL a gas ti rispondevano .######. e insulti vari!! Giusto il quasi, uno degli installatori della mia zona è anche concessionario VW Quote
gioca Postato 21 Marzo 2006 Report Postato 21 Marzo 2006 Ciao a tutti gli utenti del forum. mi sono appena iscritto e vorrei fare un piccolo esempio di quanto sia positivo il GPL..... ho appena fatto un viaggio, da mantova a torino e ritorno, con la mia 145 1.6 TS del 1998 (120CV) con GPL a iniezione....l'auto percorre non più di 10km/l....ho speso esattamente quanto il mio amico con la polo TDI 1.4 del 2003.... insomma, macchina più vecchia, più grande, più potente, ma stessa spesa...se poi considerate che l'ho pagata (nel 2003) 4.200 euri.... .... unico difetto: autonomia di 350 km contro i suoi 600 e oltre. se avessi un'auto più giovane, però, questo difetto sarebbe sicuramente meno grave.... W il GPL! Quote
danyts Postato 27 Marzo 2006 Report Postato 27 Marzo 2006 Quattrotuote non dice che bisogna escludere il gas ma, difronte ad una spesa di esercizio pari (le diesel attuali consumano davvero poco e hanno tanta coppia), gli svantaggi del GAS sono: - devi tenerti la bombola o la ruota di scorta nel bagagliaio - i distributori di GAS sono meno e non esistono gli automatici, viaggiare con il metano è davvero difficile data la scarsa autonomia e la bassissima reperibilità - è un impianto postumo quindi potrebbe dare noie con il tempo e qualche volta bisogna effettuare messe a punto - iniettori e pompe benzina sono soggetti a danneggiamenti - partono comunque a benzina quindi ogni tanto bisogna metterla - nei garage sotterranei non sono accettate le auto a GPL - bisogna sostituire le candele che non ci sono nei diesel i vantaggi sono: - puoi compare ottime auto a benzina a davvero poco (es: Audi A4 Turbo 99 a 4500€) e trasformarle a GPL o metano, avendo una vettura validissima e che consuma quanto un diesel, mentre se compri una 1900TDI deve essere almeno 2002 altrimenti compri un catorcio con 250.000Km che paghi nel caso dell'Audi almeno 13.000€ - con gli impianti recenti diventano Euro4 e non soffrono del blocco della circolazione Non dimentichiamo che il GPL è arrivato a 0,70 € quindi per ammortizare un impianto di 1500€ bisogna percorrere almeno 40.000Km. Ve lo dice uno che ha una auto a gas o meglio la terza auto a GPL dopo una a metano e due a gasolio. Ti devo correggere solo una piccola cosa, con i nuovi impianti, e con le nuove norme, le auto di nuova immatricolazione dopo la trasformazione possono scendere anche un piano nei parcheggi sotterranei. Quote
CCO Postato 2 Aprile 2006 Report Postato 2 Aprile 2006 Secondo me il vero stop alle vendite gpl lo da l'ignoranza. Intanto quando si cercano installatori la paura che non siano "professionali" è molta, ed in secondo luogo non è stata fatta una campagna di comunicazione per far capire bene la NON pericolosità dell'impianto. Se a questo si aggiunge i limiti obbiettivi in quanto a spazio impegnato e prestazioni ecco svelato il "complotto". Non sono le Case a rifiutare l'alternativa GAS, quanto le persone che non considerandola non aprono il mercato. Se ci fosse più chiarezza sugli "impianti" le persone cambierebbero opinione-comportamento (vedi la reputazione ed il mercato dei diesel di 15-20 anni fa e quella attuale...). La soluzione? Più COMUNICAZIONE! Tanto per cominciare da chi produce questa tecnologia, poi dallo Stato per passare anche dalle Case automobilistiche... Ci sarebbero vantaggi per tutti... Per quanto riguarda i combustibili alternativi, secondo me, il problema non è di costi, quanto di BUROCRAZIA. Tanto per dirne una la Fiat in Brasiele produce motori bifuel, tecnologia Flex, che vanno a benzina-alcool, ed è leader di questa tecnologia!Cosa gli costerebbe allora portarla in italia?Secondo voi non avrebbe un netto vantaggio sulla concorrenza che si uccide per 1-2Km/L in più? Non credo non ci abbiano mai pensato, quì ci colapa lo Stato-UE. Quote
cocis Postato 2 Aprile 2006 Report Postato 2 Aprile 2006 4-stronzate ha toccato il limite! Già è una rivista orientata a farti comprare un diesel! Mai una prova di un’auto a benzina di grossa cilindrata! 4-stronzate vorrebbe fare acquistare un diesel anche a persone che fanno 5000 Km all’anno. Per quanto riguarda il FAP vi informo che è una bufala! E’ vero, lui trattiene le polveri PM10 e le accumula in un recipiente. Questo recipiente pieno di PM10 poi viene bruciato nel motore periodicamente creando polveri ancora più sottili (PM 2.5) e più pericolose! Naturalmente il test antinquinamento non viene fatto quando il motore si libera del PM10 altrimenti..Risulterebbero dei dati allucinanti! Io sono convinto che l’impianto è vantaggioso quando si compra l’auto nuova con l’impianto già montato; L’anno scorso quando ho cambiato l’auto mi sono accorto che i concessionari Renault, Fiat, Alfa (ma credo anche gli altri) erano disposti a montarmi l’impianto dal loro installatore convenzionato con estensione della garanzia della casa pur di vendermi l’auto nuova. In questo caso con l’incentivo MAP di 650€ è veramente vantaggioso, più del diesel! Anche con un’auto di 2a mano è un buon affare; ci sono auto full optionals a benzina con tanta cavalleria con pochi Km a prezzi vantaggiosi. Anche in questo caso è un’affare magari riuscendo ad usufruire dell’incentivo MAP (auto con meno di 3 anni di vita). Be il gas è conveniente perché: con 1€ di diesel faccio con un’auto TDI 1€/1.19 (€/l)= 0.84l X 15 (Km/l - consumi effettivi TDI)= 12,6 Km con 1€di Catrame a gaZ (senza carta sconto Lombardia di 0.055€/l): con 1€ 1€/0.7 (€/l)=1.42l X 13 (Km/l consumi megane 1.6 115 CV)= 18,57 Km con 1€ di GPL non scontato. Conclusione: L’auto diesel con FAP costa 3000€ in più che il modello benzina. Al costo dell’auto a benzina bisogna aggiungere l’impanto a gas (iniettato) di 1900€-650 incentivo MAP= 1250€ L’auto a gas percorre 6 Km in più ogni € speso rispetto al diesel e costa (con l’impianto-incentivo) 1750 € in meno del modello a catrame (diesel con FAP). A morte le auto a Catrame che puzzano e inquinano tantissimo che mi costringono a mettere il riciclo-aria quando mi precedono!! Basta con la lobby del diesel; conviene solo a chi te la vende e non ha te che la devi mantenere.. Ciao e a tutto GAAaaaasssSSSZZ!! Angelo quoto alla grande .. il fap è una grande stronzata.. non fa altro che trasformare il pm10 in pm2.5 ... praticamente queste particelle entrano meglio nei polmoni .. potrbbero comportarsi come l'amianto.. fra 10 anni ce ne accorgeremo... ma sarà troppo tordi.. a ... veronesi ha deto che la polenta fa male ..e i pm 10 no.. Quote
ziobertex Postato 2 Aprile 2006 Report Postato 2 Aprile 2006 intanto chevrolet-opel-volkswagen. stanno lanciando modelli gpl e metano oltre le altre case che da anni hanno i b-fuel e 4 ruote ? Quote
areagg34 Postato 5 Aprile 2006 Report Postato 5 Aprile 2006 [ Ti devo correggere solo una piccola cosa, con i nuovi impianti, e con le nuove norme, le auto di nuova immatricolazione dopo la trasformazione possono scendere anche un piano nei parcheggi sotterranei. Questo nn lo sapevo... Quote
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