Opel Corsa 1.2 meglio impianto originale Opel o After market?

[negrini roberto]

Salve,

 

volevo porre un quesito,

 

devo acquistare l'auto per la signora,

 

sono orientato sull'Opel Corsa 1.2 16V nuova,

 

mi è stato sconsigliato di prendere l'auo con l'impianto Opel originale

 

perchè è più facile che dia problemi rispetto uno after market.

 

Pensavo poi di montare un "Romano Ris".

 

Qualcuno può darmi qualche ulteriore info?

 

Grazie ciao

 

Roberto

- Imola - BO-

[pitto83]

del romano "risN" posso parlarti solo bene, sulle mie 2 auto gasate con quell'impianto posso dire che funziona bene ed è facilmente settabile, una delle 2 auto poi è l'opel corsa 1.2 anche se del 2001 il motore somiglia a quello che avresti tu.

 

ma se posso dirti una cosa non prendere l'opel corsa 1.2 perchè a me consuma come il vecchio TS 17 8 valvole dell'aalfa romeo... 11km/l... mi aspettavo di meglio da un 1.2

[pao81]

Se la prendi nuova e la fai trasformare rischi di perdere la garanzia sulle parti interessate dalla trasformazione.

Non conosco Opel ma se l'impianto che monta è sulla falsariga di quello Fiat (Landi) te lo consiglierei caldamente

[Pinkus]

Se la prendi nuova e la fai trasformare rischi di perdere la garanzia sulle parti interessate dalla trasformazione.

Non conosco Opel ma se l'impianto che monta è sulla falsariga di quello Fiat (Landi) te lo consiglierei caldamente

 

Marche di impianti a parte, dal punto di vista economico a fronte dello svantaggio della perdita di garanzia, c'è il vantaggio economico dato da:

- differenziale di prezzo tra modello a gpl e modello a benzina > costo di installazione impianto aftermarket (con la mia 500 era così, all'epoca)

- maggiore facilità di trovare a buon prezzo auto nuove o km0 a benzina, a gpl penso sia quasi esclusivamente da ordinare (con sconti più modesti)

[pao81]

Marche di impianti a parte, dal punto di vista economico a fronte dello svantaggio della perdita di garanzia, c'è il vantaggio economico dato da:

- differenziale di prezzo tra modello a gpl e modello a benzina > costo di installazione impianto aftermarket (con la mia 500 era così, all'epoca)

- maggiore facilità di trovare a buon prezzo auto nuove o km0 a benzina, a gpl penso sia quasi esclusivamente da ordinare (con sconti più modesti)

Considera però che un impianto di serie è fatto a regola d'arte (solitamente) e se devo guardare la mia esperienza personale e le altre esperienze che ho letto qui sul forum non c'è paragone con gli after-market a livello di problematiche ed interventi.

 

Se il risparmio è di qualche migliaio di euro può essere interessante ma bisogna tenere conto di tutti i "contro" e vedere se sono conciliabili con le nostre esigenze.

[dado_1984]

mah sarà pur fatto a regola d'arte ma i componenti, a meno per i landi delle fiat di qualche anno fa, fanno cacare; la centralina è spesso "blindata" e comunque sono gli stessi componenti che ti mette un installatore; io prenderei il gpl della casa solo se è fatto bene, come ora PARE sia fatto da fiat sul 1,2 e 1,4 fire: l'impianto ha una unica ECU per benzina a GPL e una calibrazione per il gpl completa, fatta al banco prova dalla casa e che non consiste solo in una banale mappa. se i componenti sono di buona qualità potrebbe virtualmente essere eterno ed esente da interferenze con il funzionamento benzina

[Pinkus]

mah sarà pur fatto a regola d'arte ma i componenti, a meno per i landi delle fiat di qualche anno fa, fanno cacare; la centralina è spesso "blindata" e comunque sono gli stessi componenti che ti mette un installatore; io prenderei il gpl della casa solo se è fatto bene, come ora PARE sia fatto da fiat sul 1,2 e 1,4 fire: l'impianto ha una unica ECU per benzina a GPL e una calibrazione per il gpl completa, fatta al banco prova dalla casa e che non consiste solo in una banale mappa. se i componenti sono di buona qualità potrebbe virtualmente essere eterno ed esente da interferenze con il funzionamento benzina

 

Concordo, per esperienza di amici, che i fire a gpl della casa vanno benissimo, a meno che i miei amici non siano tutti molto fortunati.

 

Però da quanto ho letto sul forum pare non sia così universalmente valido quando si vanno a prendere altre marche e modelli, con problemi anche gravi. Il problema è che essendo la centralina blindata, cosa che avviene spesso, non ci si può rivolgere a installatori esperti in gpl, mentre le officine della rete ufficiale (gli unici in grado di intervenire) hanno una competenza spesso limitata.

 

Chiaramente ci sono parecchi problemi anche tra chi ha impianti aftermarket, non ce lo si può nascondere, ma dalla mia sensazione la differenza tra chi ha problemi e chi non ne ha è l'abilità dell'installatore.

 

Sinceramente sul nuovo l'auto a gpl della casa la prenderei solo con promozioni particolari, tipo gpl al prezzo del benzina. In casi non "drogati" da incentivi, andrei sull'aftermarket, salvo appunto il caso Fiat (sia sugli aspirati che sul T-jet), che sono noti per essere "facili" e senza grandi problemi. Sul metano invece non andrei mai di aftermarket, ma per altre considerazioni

[pao81]

mah sarà pur fatto a regola d'arte ma i componenti, a meno per i landi delle fiat di qualche anno fa, fanno cacare; la centralina è spesso "blindata" e comunque sono gli stessi componenti che ti mette un installatore; io prenderei il gpl della casa solo se è fatto bene, come ora PARE sia fatto da fiat sul 1,2 e 1,4 fire: l'impianto ha una unica ECU per benzina a GPL e una calibrazione per il gpl completa, fatta al banco prova dalla casa e che non consiste solo in una banale mappa. se i componenti sono di buona qualità potrebbe virtualmente essere eterno ed esente da interferenze con il funzionamento benzina

Infatti ho parlato per cognizione di causa.

o ho un fire 1.4 gasato Landi "by Fiat" e va che è uno spettacolo

[numanese]

mah sarà pur fatto a regola d'arte ma i componenti, a meno per i landi delle fiat di qualche anno fa, fanno cacare; la centralina è spesso "blindata" e comunque sono gli stessi componenti che ti mette un installatore; io prenderei il gpl della casa solo se è fatto bene, come ora PARE sia fatto da fiat sul 1,2 e 1,4 fire: l'impianto ha una unica ECU per benzina a GPL e una calibrazione per il gpl completa, fatta al banco prova dalla casa e che non consiste solo in una banale mappa. se i componenti sono di buona qualità potrebbe virtualmente essere eterno ed esente da interferenze con il funzionamento benzina

 

La ford montava riduttori sottodimensionati, tanti hanno centraline blindate, i ricambi dopo il passaggio in una bustina Fiat rincarano, spesso i meccanici della casa madre dell'auto non distinguono un iniettore gpl da un accendino e solo possono superare il muro invalicabile della blindatura...

 

Io la gaserei da me, la perdita della garanzia mi preoccupa poco, quando compro un'auto nuova, mi aspetto che per i primi 2 anni (40'000km nel mio caso) il motore non si autodistrugga...

[Bravo gpl]

Sorvolo i vari pregi/difetti all'impianto Aftermarket e all'impianto In-Market che possono riguardare la compravendita , l'affidabilità , il meglio e il peggio del prodotto e del riparatore ....

 

Io ho quella gasata dalla casa , e ho da tempo le seguenti domande che la riguardano come pure su modelli simili :

 

-Perchè sulla mia e mi pare anche su quelle di altri non si parla di mappe , affinamenti ....., della serie giù con i km ma di quelle, nisba ??

 

-Perchè ci si collega da presa Obd all'ecu del gpl , con la diagnostica dell'officina o con software + popolari come MultiEcusCan , immagino alcune possibili alternative ma qual'è quella vera ??

 

-Perchè mettono e continusano a mettere gli iniettori del gpl dietro al monoblocco lato che da verso l'abitacolo , posizione scomodissima per la manutenzione ma anche per l'installazione , e mi sembrava di avere letto sul forum (tecnicamente o meno ) che come posizione è anche vocata a dare problemi ??

[Bravo gpl]

La ford montava riduttori sottodimensionati, tanti hanno centraline blindate, i ricambi dopo il passaggio in una bustina Fiat rincarano, spesso i meccanici della casa madre dell'auto non distinguono un iniettore gpl da un accendino e solo possono superare il muro invalicabile della blindatura........

Che , se il pregio di una delle 2 tipologie di impianti è nel discorso garanzia , in generale non è un problema il discorso sopra mi pare . A grandi linee e per esempio mi sembra che oggi come oggi , su una vettura in garanzia , per qualsiasi problema un po impegnmativo , guasto , difetto ......quindi che sia all'impianto gpl , a quello benzina , a quello elettrico-elettronico , al motore ........ l'officina prima di mettere le mani definitivamente deve aprire un tiket con il costruttore .... burocrazia con il costruttore , fornitori ..... e alla fine l'officina l'intervento lo fa come specifica il costruttore-fornitore .

 

E ci sarà ben un motivo se così avviene pure in altri settori .

[numanese]

Credo che solo Fiat (o pochi altri) permettano di vedere la ecu gpl da OBD,

 

Honda, che monta brc, ford idem e tante altre che non sto a citare, fanno montare l'impianto dal fornitore (brc e company) con componetistica IDENTICA a quella dell'aftermarket.

 

Fiat no, almeno pare, anche se ho sentito dire che la Panda e altre gasate dalla casa (FIat ALFA) non hanno una sola centralina benzina gas, ma due centraline distinte, fuse in un unica "stampata", con mappe dedicate a seconda del carburante in uso e l'utilizzo di una esclude l'altra.

 

Questa mi è giunta da un impiantista di Ancona, quando la pandina della ditta ha iniziato a non funzionare più a metano.

 

Il padre del titolare l'ha portata da un "meccanico Fiat / Impiantista" che ha sentenziato:

 

TI cerco la centralina usata da un demolitore, se non la trovo, ci monto una centralina di un impianto normale che sfrutta il funzionamento di quella benzina che ancora funziona.

 

il ricambio originale Fiat non lo prendiamo che costa più di un impianto nuovo completo...

 

Mi sono meravigliato e non ho capito se è verità o fandonia per cercare di far spendere, comunque per 200€ ha fornito e montato una centralina "usata" quindi non mi pare uno che cercava di piazzare il pacco...

[Bravo gpl]

Si certo, anche a miei amici con la multipla Np , ai parenti con i pandini Np.... gli saltano le centraline del metano e gli montano gli impianti aftermarket .

Faranno così anche con la mia , monteranno una centralina Landi .

[numanese]

Non capisco se dubiti della notizia che mi hanno riportato (non ne sono certo nemmeno io) e fai sarcasmo, o praticamente fai sarcasmo sul fatto che lo abbia scoperto solo adesso e ne titubo ancora...

[Bravo gpl]

Si un po di sarcarmo lo ho sfruttato , ma così perchè i racconti mi mettono allegria , certo nulla è eterno quindi tutto si può guastare/rompere , questo + caro quello economico , ........ .

Vero comunque il racconto , che conosco persone con vari modelli di NP ma non solo , come poi immagino che sia così anche per altri . Dei possessori di NP che conosco (e che io sappia) solo uno con una punto mk3 NP gli hanno cambiato la centralina , in garanzia perchè funzionava ma gli si accendeva una spia , quasi da nuova . Oggi come oggi comunque di strada ne ha su il giusto da esserne + che soddisfatto , ovviamente a suo dire .

 

La mia monta come sai un'impianto fornito da landi , quindi si dovesse guastare la ecu molto probabile che verrà sostituita con 'un'altra landi . Magari si guarderà anche cosa prevede la legislazione , per il costo non ho guardato ma si può tentare di spulciare elearn fiat . Indicativamente , per il riduttore completo di valvola intercettatrice che mi hanno cambiato per richiamo , la bolletta riportava se non ricordo male sui 140€ esente da tasse come lavorazione , ovviamente riduttore completo dentro il cartoncino fiat .