amduscias Postato 22 Aprile 2013 Report Postato 22 Aprile 2013 Salve a tutti primo post anche se vi seguo da tempo. Ho un cherokee 3.7 v6 del 2002 a cui 1 anno fa ho installato un impianto Emer preferendolo al Landi e di cui sono cmq tutt'ora soddisfatto.. Ho pero' un problema relativamente grave che ciclicamente mi perseguita e a cui anche con l'aiuto del mio installatore che mi pare preparato non ho trovato soluzione (anche se forse oggi ho scoperto un indizio). Partiamo dall'inizio. Installazione perfetta il motore gira benissimo non si avverte nessuna differenza tra benzina e gpl. Mi si accende pero dopo qualche pieno la spia di avaria motore cod 171 miscela troppo magra il mio installatore esegue la autoregolazione e mi convince che la spia non e' un grosso problema (e anche sul forum leggo che non e' poi cosi raro vederla accesa..) ok no problem continuo a convivere con la spia che ogni tanto si spegne e fino a qui tutto regolare. Poi un giorno faccio un pieno di gpl parto e dopo pochi km spia accesa lampeggiante e codici p171 p301 (cilindro n 1 non emette scintilla.) la macchina strattona viaggia a 5 cilindri passo a benzina ma oramai il cilindro e off e quindi devo spegnere e riaccende la macchina per ripristinare il cilindro a benzina.. mentre a gpl continua a strattonare e a spegnere il cilindro. Convinto che sia un pieno di gpl sporco mi reco dall'installatore che mi conferma dopo avermi inserito una bombola di trattamento che e' il gpl sporco.. Mi consiglia di prendere appuntamento per cambiare gli iniettori in garanza Valtek 34 che ordina subito.. Ma mi avverte che se gli iniettori si sono guastati per causa del gpl sporco la garanzia potrebbe dare problemi. Vado a casa la lascio riposare tutta la notte e il giorno dopo accendo e la macchina e gira perfettamente!! nessun problema!!.. Chiamo l'installatore che annulla la prova del cambio di iniettori mi ricontrolla la mappatura che trova perfetta e classifica il guasto come gpl con acqua causato da una miscela di propano butano non ottimale (uno dei due dice che ghiaccia e potrebbe dare problemi) forte del fatto che anche altre due macchine in quel periodo denunciano lo stesso problema magicamente svanito .. Ok vado avanti la macchina funziona perfettamente per quattro o cinque pieni poi di nuovo stesso problema.. p171 p301 e se insisto p305 cioe stacca i cilindri 1 e 5 spengo e riaccendo e a benzina tutto ok. Un altro pieno sporco? lascio la macchina riposare una notte la mattina la riprendo e di nuovo tutto perfetto!!!.. Che palle... E cosi ciclicamente ogni tre o quattro pieni spesso dopo una partenza a caldo (tipo dopo un pieno dal distributore) a volte mentre viaggio tranquillamente. Mi fermo spengo il motore stacco anche la batteria (cosi azzero i codici di errore) riparto e la macchina magicamente per circa 20km va alla grande per poi ricominciare.. la lascio ferma tutta la notte e il giorno dopo difetto sparito!!.. Ieri lavando la macchina ho osservato attentamente l'impianto e noto che il sensore MAP ha un tubo mal collegato vado a controllare delle foto che avevo fatto appena installato l'impianto e effettivamente era messo male anche li. Ho provveduto a sfilare e reinfilare correttamente il tubo che parte dalla sinistra del sensore map e arriva a una T che va al collettore di aspirazione e al riduttore (il tutto solo infilati non fascettati) ora corre parallelo mentre prima era storto di lato e infilato appena.. (Ma non dovrebbero essere fascettati? ) Ora mi chiedo. Il sensore Map che funzione ha? (ho capito che misura il delta della differenza di pressione tra collettore di aspirazione e la compesazione dal riduttore e informa la centralina sulla quantita' di gas da inserire nei cilindri.. Ma potrebbe causare la sua erronea installazione il difetto di cui sopra citato? Oppure semplicemente non centra una mazza e al limite si occupa di non commutare il passaggio tra gas e benzina? Ancora non ho avuto modo di verificare se il difetto era causato da quello perche' l'ho scoperto solo ora ma per adesso sembra andare bene. Ho reinfilato il tubo (che arriva dalla T ) bene.. mentre prima era infilato come si vede in foto in modo posticcio e sono sicuro che era cosi da molto tempo le foto risalgono a poche settimane dall'insallazione. Altre cause per questo difetto a cui ho pensato prima di scoprire la map? 1 Gpl sporco ok ma sarei veramente sfigato a beccare 1 pieno su 4 sporco ogni volta 2 Candele? (monto le candele originali) 3 La mia guida troppo lenta che intasa qualche condotto che andrebbe spurgato con una tiratina di tanto in tanto? (cambio automatico la jeep non sale quasi mai oltre i 2000 giri) 4 oppure quel tubo mal infilato che scoperta di oggi mi fa pensare che possa causare una errata carburazione della miscela aria gas con conseguenza slittamento della mappatura p171 per tentare la correzzione fino allo stacco dei cilindri per protezione (p301 p305) ? Grazie per gli eventuali consigli. io nel frattempo ho ordinato anche il cavetto Emer per monitorizzare eventuali paramentri nello specifico spero di poter vedere il lavoro del sensore MAP da grafico oppure altri paramentri nel caso non sia la MAP il problema. Evito di recarmi continuamente dall'installatore perche' anche se l'impianto e' in garanzia ho gia speso soldini per nulla (trattamento gpl fatto praticamente a impianto nuovo) e la storia degli iniettori da sotituire con il dubbio che dopo un controllo me li addebitassero perche' rotti a causa di gpl sporco mi turba non poco.. Inoltre curiosita' personale: E' vero che se accedo tramite cavetto e software mio alla centralina gpl rimane memorizzato l'accesso e quindi potrebbero farmi storie per una eventuale riparazione in garanzia? Il software lascia traccia anche solo se monitorizzo i paramentri? mi pare strano ma questo mi e' stato riferito. Mi sembra lo stesso software (king se non sbaglio) che usa l'installatore ma forse lascia qualche chiave seriale. non so chiedo a voi.. Quote
pao81 Postato 22 Aprile 2013 Report Postato 22 Aprile 2013 Io nel dubbio quel tubo lo stringerei con una normalissima fascetta a vite, mi sembra strano che debba rimanere in quello stato, secondo me è stata una dimenticanza dell'installatore. Quote
gnegneto Postato 22 Aprile 2013 Report Postato 22 Aprile 2013 Ho il tuo stesso impianto e stessi iniettori. Puoi collegarti finchè vuoi, non rimane nessuna traccia. Il softw è molto semplice e intuitivo. Quanti km ha l'auto? Il gpl sporco su un impianto nuovo mi sa tanto di bufala. La spia gialla non è da sottovalutare: se l'impianto è tarato bene non si accende. Tu dovresti avere obd e con quel tipo di impianto la centralina gpl, entro certi limiti, corregge la mappa. Secondo me ti è stata tarata male l'auto e forse concorre un altro problema di tipo elettronico quale bobine, cavi candele,candele etc. Se riesci a collegare un obd e in corsa e vedere come vanno a gas i correttori della carburazione sarebbe una bella cosa. Quote
amduscias Postato 23 Aprile 2013 Author Report Postato 23 Aprile 2013 Si ho la centralina odb e la centralina ha l'autocorrezzione della mappa attivata quindi dovrebbe correggere da sola. Ma forse e' proprio quello che fa "slittare" (passatemi il termine) le due centraline in deriva per tentare una correzzione data da una errarta lettura della sonda map che una volta giunta al limite inizia a segnalare errore p-171 p-174 (miscela aria gas troppo ricca di aria) per poi passare alla spia lampeggiante dopo pochi km con p-301 p-305 (mancanza scintilla cilindri 1 e 5 ) il quale mi stacca la corrente dai cilindri presumo per proteggerli fino al prossimo riavvio del motore. La jeep ha 70.000km circa il motore a benzina e' perfetto un gioiellino. Cmq per ora (ma e' ancora presto per dirlo) la macchina va benissimo.. attendo i prossimi pieni di gpl per vedere se il problema e' risolto ed era del sensore map. Per ora mi rimane solo la curiosita' di monitorizzare i vari parametri e capire se il sensore map effettivamente poteva essere la causa.. Quote
bdrt Postato 24 Aprile 2013 Report Postato 24 Aprile 2013 se prende aria il sensore map non vunziona correttamente e puo smagrirti la miscela . da li le mancate accenzioni Quote
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