Lettura correttori Lenti/Veloci

[gigiotd]

Alla fine ce l'ho fatta... a distanza di diversi mesi, ho trovato il tempo di mettermi all'opera.

Grazie alla versione a pagamento di Torque, sono riuscito a tracciare i correttori in un viaggio di 6/7 km. circa, fatto in buona parte su extraurbano.

Ho allegato l'excel con i valori a questo post (é uno zip che contiene l'excel): c'è qualche anima pia che ha voglia di dargli un'occhiata per dirmi se gli sembra tutto ok? Mi interesserebbe ovviamente capire come si leggono questi valori...

 

Grazie!

Ciao

letturaSFt_lft.zip

[giuca70]

A prima vista sono perfetti.

I correttori veloci variano tendenzialmente a smagrire (-25% = smagrimento , 0 = nessuna variazione, +25% = arricchimento)

e sono quelli che devono variare più velocemente senza influenzare di molto i correttori lunghi, che altrimenti incorporano queste eccessive differenze nel range da -100 a +100 (lo fanno per mantenere in vita correttamente l'usura dei vari componenti).

 

I tuoi Long Fuel Trim sono pressochè vicini allo 0 (variando di pochi decimi) quindi la mappa è perfetta.

 

Anzi, se ti serve spinta i correttori veloci hanno possibilità di intervenire ingrassando, considerato che nella norma invece smagriscono (non sempre).

 

Al tuo posto, sarei felice cosi'.

[gigiotd]

Al tuo posto, sarei felice cosi'.

 

Bene! La mappa é quella installata da opel. Un anno fa ho cambiato gli iniettori e in molti mi dicevano di adeguare la mappa. L'installatore non ne ha voluto sapere, per lui non serviva affatto! In effetti l'auto con i nuovi iniettori (adesso hanno 25k km.) va decisamente bene (sgratttt....), però mi era rimasto il dubbio su questo mancato adeguamento dei parametri dopo il cambio del rail.

Inoltre ho notato che i correttori veloci cambiano di parecchio a benzina (vanno a -12, -15) mentre a gpl si mantengono massimo a -9 ma spesso sono a -2, -7.

Quindi la regola sarebbe che i correttori fino a +-25% non sono preoccupanti?

 

Ciao e grazie per il tuo aiuto!

[giuca70]

I correttori veloci hanno un loro range (+-25%) e devono variare possibilmente entro questi limiti.

Se impuntano sul +25 o viceversa sul -25, allora andranno ad inglobare queste variazioni % nel longFT, che aumenterà/diminuerà di conseguenza.

Una mappa sbagliata, porta alla deriva il longFT, cosa che passando a benzina, porterebbe i valori veloci a impuntarsi nel verso opposto, innescando un'inversione di comportamento, origine di borbottamenti e problemi di minimo.

Se riusciamo a tenere buoni i longFT prossimi allo 0 (o comunque prossimi ai valori benza) allora il compito è fatto bene.

Nei gassosi è ancora più facile, nelle dirette liquide intervengono altre emulazioni.

 

Aggiungo, non a caso Opel presenta una mappa più grassa a gpl, nel tentativo di preservare le valvole del tuo VVT.

Fossi in te, regolerei il flashlubeasll'ingrasso, il VVT opel ha il sistema di regolazione valvole cedevoli per il sistema di variazione meccanico. Regola ogni 10.000 il gioco valvole. Sarebbe buona norma, i nuovi VVT hanno questi impedimenti....

[pitto83]

ragazzi ho una domanda... la mia opel corsa gpl 1.2 non tp, 55kw con la mappa originale dell'installatore non ha una erogazione perfettamente fluida.

 

guardando i correttori con un obd scanner ho notato che da fermo anche accelerando un po si muovono ma sempre arricchendo

 

allora ho provato ad infrassare un po la mappa ma i problemi peggiorano.

 

smagrendo invece i problemi si risolvono, ma ho paura di esagerare con lo smagrimento. mi sorgono delle domande:

 

se smagro troppo si accende la spia mil?

rischio di smagrire troppo senza accorgermi?

quali sono in sintomi di carburazione magra?

 

non mi piace cambiare le mappe, ma smagrando di circa il 15% la macchina va meglio di prima, non vorrei pero' che questo smagrimento sia inutile visto che poi i correttori fanno il loro lavoro...

 

al minimo e viaggiando con un filo di gas l'indicatore lambda varia ma sta piu tempo sul magro che dul grasso... diciamo 70% e 30% va tutto bene o ho smagrato troppo?

[giuca70]

Se non sbaglio il 1.2 non ha problemi valvole.

In pratica i correttori veloci devono muoversi entro il range +-15, massimo +-20. Se tendono ad imputarsi verso il +25, vuol dire che la mappa è troppo magra.

Se dici che ingrassano, e vorresti dire che vanno verso valori alti in positivo, vi è una incoerenza se affermi che smagrendo il motore è più fluido.

Dovrebbe essere che i shortFT variano in negativo verso valori alti in negativo (tendono al -25), allora si che smagrendo la mappa il tutto si sistema.

 

E' importante che il longFT rimanga prossimo a valori entro la decina (+-10 max. 15) in dipendenza di quando si gira a benza.

 

Per non sbagliare, fai fare all'installatore. Se non hai esperienza, potresti sbagliare qualcosa.

Le regolazioni si fanno al minimo in closed loop, poi vi sono delle misurazioni a 2.000 giri, 3.000 giri e via cosi', sempre in condizioni di closed loop.

Accellerando le sonde vanno in open loop, e quello che vedi è falsato.

[gigiotd]

Torno su questo post, visto che ho qualche problemino, nato dopo la regolazione punterie.

L'officina opel ha infatti ben pensato di cambiarmi la mappa: il risultato é che adesso, quando il motore é sotto sforzo, noto che ha qualche sussulto e, dati alla mano, consuma un po' di più di prima.

I nuovi dati sono riportati nel nuovo file allegato.

In pratica ho i correttori LONG fissi a -12,5 (gli 0 che leggete li registra durante le cambiate), mentre i correttori SHORT variano in maniera non preoccupante (-3, etc.).

Che ne pensate?

 

Ciao e grazie del supporto!

 

EDIT: aggiungo che, a benzina, i correttori long scendono un po' (si stabilizzano intorno a -10/-11), mentre gli short aumentano notevolmente l'escursione (+/- 10/13).

SecondaRilevazione.zip

[ALFONE]

e' stano che e' fisso a -12 il long x me' non e'm giusto prova a rifarli

 

come fai a memorizzare questi dati?

anche io ho torque pro

[gigiotd]

Piccolo aggiornamento: in officina il tech2 segna -25% di correzione sui long, confermando quella che era una mia sensazione, ovvero che ero a fondo scala, visto che il valore era praticamente fisso.

Non capisco come mai, però, sulla mia interfaccia odb2 riporti solo -12,5%, bah! Io uso una interfaccia odb2 bluetooth con sw torque per android.

Comunque, visto che nel frattempo si era accesa la spia gialla, segnalando più volte mancata su accensione cilindro 4, l'installatore mi ha proposto di buttare gli iniettori, perché secondo lui é colpa loro!

Visto che hanno solo 35k km, però, la cosa mi fa parecchio imbufalire, quindi sto provando a cambiare l'iniettore del cilindro 4 con uno di quelli vecchi che mi erano rimasti (2 dovrebbero ancora funzionare).

A proposito: secondo voi il cilindro 4 é il primo a destra, mettendosi con il cofano aperto di fronte al rail? Ho visto che il cavo che va al primo a destra ha la lettera D, però sul rail c'è la lettera A!

Stamattina non ho potuto provare il sw di diagnosi (ho cambiato cellulare!), però la prima prova su strada sembra molto buona.... aspetterei però a cantar vittoria, l'analisi con lo strumento é fondamentale.

 

Ciao

GigioTD

 

PS: l'installatore mi ha proposto un cambio radicale, ovvero di mettere gli iniettori del Kit EMER, che sono migliori e molto più economici.

PS2 (per Alfone): per memorizzare devi premere il tasto "menu" mentre sei nel "realtime information" o qualcosa del genere e hai una voce "avvia registrazione" e "ferma registrazione".

[gigiotd]

Ma a nessuno di voi é capitato di avere valori sballati con torque? Il mio problema, come dicevo sopra, é che mi segna -12,5%, ma in realtà é -25%: forse c'è un valore di fondo scala da impostare sul sw?

 

Ciao

[machenotizia]

Ma a nessuno di voi é capitato di avere valori sballati con torque? Il mio problema, come dicevo sopra, é che mi segna -12,5%, ma in realtà é -25%: forse c'è un valore di fondo scala da impostare sul sw?

 

Ciao

 

io ho un connettore elm247 comprato su aliexpress che uso con torque su android come fai tu.

 

non so come capire se i valori che mi dichiara sono sbagliati , ma il mio (a occhio, dal browser) va anche a 30

[machenotizia]

A prima vista sono perfetti.

I correttori veloci variano tendenzialmente a smagrire (-25% = smagrimento , 0 = nessuna variazione, +25% = arricchimento)

e sono quelli che devono variare più velocemente senza influenzare di molto i correttori lunghi, che altrimenti incorporano queste eccessive differenze nel range da -100 a +100 (lo fanno per mantenere in vita correttamente l'usura dei vari componenti).

 

I tuoi Long Fuel Trim sono pressochè vicini allo 0 (variando di pochi decimi) quindi la mappa è perfetta.

 

Anzi, se ti serve spinta i correttori veloci hanno possibilità di intervenire ingrassando, considerato che nella norma invece smagriscono (non sempre).

 

Al tuo posto, sarei felice cosi'.

 

quindi è corretto che in accelerazione i valori short ingrassino rapidamente e lasciando l'accelerazione smagrino rapidamente?

[machenotizia]

chiedo un consiglio per leggere questo grafico.

 

 

 

posso considerare solo i grafici short e long, ignorando gli altri due? 

 

posso dire che sia normale che quelli short si spostino accellerando-decellerando mentre quelli long dovrebbero essere tendenzialmente prossimi a zero?

 

grazie.