Promemoria sui consumi

[marimasse]

Mi scuso per la pigrizia mattutina che mi spinge a porre una domanda anziché fare una ricerca nel forum.

 

Continuo a vedere e sentire pubblicità di auto a GPL in cui viene vistosamente enfatizzato il fatto che in tali auto un pieno di carburante costa solo 25€ o 29€ o una cifra simile, effettivamente mooolto lontana dagli oltre 100€ che ormai servono per fare il pieno alla mia auto a gasolio. Mai una volta, però, ho trovato in abbinamento a quella cifra un altro dato, senza il quale secondo me (ma non secondo i pubblicitari, a quanto pare) l'informazione è praticamente insignificante.

 

Lo chiedo allora ai frequentatori del forum che hanno esperienza diretta in materia:

 

QUANTA STRADA

si fa

(mediamente) con quei 25 o 29 euro di GPL

?

[dado_1984]

a occhio in città o comunque misto con un'utilitaria si percorrono 12/ 14 km/l di gpl; 25€/0.8€/l essendo ottimisti=31.25l che * 14km/l sono 430 km massimo; come riferimento la mia old panda faceva 14,5-15 km/l nel percorso misto quindi 25€ 470 km

[messo1984]

Nn se lo sono dimenticati.... Lo fanno apposta a non dire quanti km si fanno, e se lo dicono lo dicono combinata alla benzina (e comunque usano i "loro consumi" da libretto). Secondo me pubblicità quasi ingannevole.

 

Non c'è una percorrenza uguale per tutti, anche perché non tutti abbiamo lo stesso piede e facciamo gli stessi percorsi, con 25€ ( circa 30l ai prezzi di oggi) si fanno dai 250 a oltre 500 km in base al tipo di motore, rispecchiando cioè il consumo che si avrebbe a benzina +20% circa.

 

Da pendere solo come indicazione di massima:

Citycar circa 400/450km

Utilitaria circa 370/400km

Media 350/370km

[pitto83]

sono circa 30 litri, quindi circa 400km, ma vantarsi di avere il pieno di pochi euro è come vatarsi si avere il pisello piccolo... lo metti dove vuoi e non fa mai male...

 

la verità è che le auto con il posto per il solo ruotino possono mettere solo bombole piccole e di conseguenza pochi euro di pieno.

 

se nelle auto il pieno di gas fosse di 200litri sarei molto piu felice anche se poi il pieno costerebbe 150€

 

mi viene in mente uno vecchietto del mio paese che al bar discuteva sul prezzo della benzina e lui disse: "a me non mi inculano io continuo a metterla sempre 20.000lire"

[numanese]

Sulla jazz abbiamo optato per mettere una bombola (sempre toroidale) un pochino più grossa, facciamo 30 32€ di pieno e ci facciamo 450 500km (se la guida la mia ragazza che ha il piede "brusco") 450 470max.

 

 

Con la bombola da 25€ avrei fatto 350 400km

 

La moda di mettere bombole piccole è sopratutto per la pubblicità e per risparmiare 5 10€ a macchina in catena di montaggio...

 

Se puoi scegliere, o decidi di gasare tu l'auto metti una bella bombola, anche perchè le bombole del gpl pesano poco e la differenza tra una 40 o una 50 lt è trascurabile.

 

Conta pure, che per compensare l'espansione naturale del gpl al variare della temperatura, l'80% della bombola viene lasciato vuoto tramite un meccanismo all'interno della bombola, quindi una bombola da 50lt ne conterrà 40...

 

40 litri di gpl danno all'incirca (dato pessimistico) l'autonomia di 32 lt di benzina...

 

Quindi con la bombola da 25€ avrai un serbatoio "piccolo" che rifornirai spesso e uno grosso (benzina) che terrai sempre quasi vuoto...

 

Che macchina ti interessa???

[Schema28]

è ovviamente una pubblicità ingannevole.....

dicono 25/30 euro con un pieno e 1300 km di autonomia.......poi scrivendo in piiiiicoooolo che l'autonomia comprende entrambi i serbatoi bla bla bla....

come se uno ha il gpl,e quando lo finisce cammina finendo il serbatoio della benzina.

[dado_1984]

ehehe certo, ma una persona normale dovrebbe chiedersi certe cose, anche essendo digiuno di tecnica se con 20 euro di broda faccio 200 km come posso con 25 di gas da straccione farne 1300???

comunque si meglio mettere la bombola piu grande possibile compatibilmente col vano ruota/baule visto che poi almeno nell'avanzatissima Italia non si può fare self manco negli impianti predisposti;

comunque condivido le spannometriche indicazioni di messo 84

[marimasse]

Ringrazio per le utili informazioni.

 

Al di là dei più o meno truffaldini 1300km di autonomia, a mio avviso l'inganno più subdolo sta in quello che NON viene dichiarato e viene invece indirettamente suggerito. Dicendo "solo 25€ per un pieno" si evoca chiaramente, grazie alla parola "solo", il confronto con un pieno di benzina o gasolio; il messaggio è lampante:

mentre con l'auto a benzina o a gasolio per fare un pieno ti servono 80 o 100 euro, con questa auto ne basteranno solo 25.

Tralasciando appunto di dire che, ovviamente, i due "pieni" NON sono affatto equivalenti in termini di autonomia di marcia, anzi. Ovvio, MA premeditatamente taciuto. Tutte le persone "normali" possono arrivarci da sole (per gli altri pazienza...), MA intanto NON lo si dice.

Come se un fruttivendolo pubblicizzasse le sue mele dicendo che costano "solo 25 centesimi l'una" e casualmente... dimenticando di dire che si tratta di mele particolarmente piccole.

 

Una persona normale dovrebbe farsi certe domande, è vero, ma è anche vero che l'inganno premeditato non dovrebbe essere normale prassi.

Anzi, sarebbe molto più normale NON essere costretti a farsi continuamente certe domande. Purtroppo invece le cose stanno in maniera diametralmente opposta e la pubblicità è diventata sempre più la scienza dell'inganno spudorato e martellante studiato a tavolino; una scienza da tutte le parrocchie benedetta e rispettata e riverita, con tanto di corsi di laurea specialistici. Una delle prove più lampanti, secondo me, sta proprio nei ricorrenti discorsi sulla pubblicità "onesta e corretta", sui codici di "autodisciplina" pubblicitaria e via dicendo; è più che ovvio, mi pare, che il primo prodotto che i pubblicitari devono vendere (sempre col metodo del pieno a soli 25€) è la pubblicità stessa...

 

Comunque, grazie alle risposte ricevute posso fare finalmente un confronto oggettivo.

Con la mia auto (berlina CR 1900cc 130cv 4.7m 1600kg) per fare 400km mi servono 20 litri di gasolio, che al momento mi costano circa 33€.

Con un'auto a GPL (grande e potente e confortevole come la mia?) spenderei una cifra del tutto analoga o addirittura superiore.

Nessuna convenienza otterrei quindi da un ipotetico passaggio; se poi mettiamo in conto le molte migliaia di euro che dovrei versare per tale passaggio, si deduce che tenermi la mia auto continuerebbe ad essere conveniente anche se il prezzo del gasolio dovesse raddoppiare oggi stesso.

 

Dovessi invece forzatamente comprare un'auto nuova allora l'ipotesi gas (preferirei peraltro il metano) andrebbe presa in considerazione, ma non è detto che risulterebbe automaticamente vincente.

[pitto83]

fai 20km/l con una macchina di 16quintali? è una percorrenza ottenibile con auto molto piu piccole, e solo escludendo l'uso cittadino

 

comunque tra un buon diesel ed un normale gpl la differenza economica è poca

[messo1984]

Ringrazio per le utili informazioni.

 

Al di là dei più o meno truffaldini 1300km di autonomia, a mio avviso l'inganno più subdolo sta in quello che NON viene dichiarato e viene invece indirettamente suggerito. Dicendo "solo 25€ per un pieno" si evoca chiaramente, grazie alla parola "solo", il confronto con un pieno di benzina o gasolio; il messaggio è lampante:

mentre con l'auto a benzina o a gasolio per fare un pieno ti servono 80 o 100 euro, con questa auto ne basteranno solo 25.

Tralasciando appunto di dire che, ovviamente, i due "pieni" NON sono affatto equivalenti in termini di autonomia di marcia, anzi. Ovvio, MA premeditatamente taciuto. Tutte le persone "normali" possono arrivarci da sole (per gli altri pazienza...), MA intanto NON lo si dice.

Come se un fruttivendolo pubblicizzasse le sue mele dicendo che costano "solo 25 centesimi l'una" e casualmente... dimenticando di dire che si tratta di mele particolarmente piccole.

 

Una persona normale dovrebbe farsi certe domande, è vero, ma è anche vero che l'inganno premeditato non dovrebbe essere normale prassi.

Anzi, sarebbe molto più normale NON essere costretti a farsi continuamente certe domande. Purtroppo invece le cose stanno in maniera diametralmente opposta e la pubblicità è diventata sempre più la scienza dell'inganno spudorato e martellante studiato a tavolino; una scienza da tutte le parrocchie benedetta e rispettata e riverita, con tanto di corsi di laurea specialistici. Una delle prove più lampanti, secondo me, sta proprio nei ricorrenti discorsi sulla pubblicità "onesta e corretta", sui codici di "autodisciplina" pubblicitaria e via dicendo; è più che ovvio, mi pare, che il primo prodotto che i pubblicitari devono vendere (sempre col metodo del pieno a soli 25€) è la pubblicità stessa...

 

Comunque, grazie alle risposte ricevute posso fare finalmente un confronto oggettivo.

Con la mia auto (berlina CR 1900cc 130cv 4.7m 1600kg) per fare 400km mi servono 20 litri di gasolio, che al momento mi costano circa 33€.

Con un'auto a GPL (grande e potente e confortevole come la mia?) spenderei una cifra del tutto analoga o addirittura superiore.

Nessuna convenienza otterrei quindi da un ipotetico passaggio; se poi mettiamo in conto le molte migliaia di euro che dovrei versare per tale passaggio, si deduce che tenermi la mia auto continuerebbe ad essere conveniente anche se il prezzo del gasolio dovesse raddoppiare oggi stesso.

 

Dovessi invece forzatamente comprare un'auto nuova allora l'ipotesi gas (preferirei peraltro il metano) andrebbe presa in considerazione, ma non è detto che risulterebbe automaticamente vincente.

 

i tuoi attuali consumi sono invidiabili... meglio di una più piccola punto 1,3mjt

 

cambiare auto è sempre un operazione antieconomica

 

dovessi forzatamente cambiare auto valuta anche l'ibrido con cui i 20km/l sono un consumo normale (ed eventualmente se fai tanti km di gasarlo: io per fare i tuoi 400km spendo meno di 20€ di gpl, figurati se avessi avuto il metano ...... e la mia auto pesa 14qli)

[El_Ventu]

Boh, la tua a gasolio per buona che sia prima o poi si rompe.

Un buon motore benzina/gpl è un filo più mulo, perchè è più semplice.

[Schema28]

 

 

Con la mia auto (berlina CR 1900cc 130cv 4.7m 1600kg) per fare 400km mi servono 20 litri di gasolio, che al momento mi costano circa 33€.

Con un'auto a GPL (grande e potente e confortevole come la mia?) spenderei una cifra del tutto analoga o addirittura superiore.

 

 

 

è così segreta la tua auto?

hai paura a scrivere che auto hai?

[marimasse]

...hai paura a scrivere che auto hai?

 

Nessuna paura.

Non mi va di fare pubblicità di sorta.

Anche perché non credo affatto che la mia auto sia migliore o peggiore di tante altre.

L'auto che ebbi prima di questa (7 anni) era anch'essa una berlina 1900cc, di altra marca, meno potente e un po' meno... lussuosa, consumava altrettanto, forse un po' meno.

[marimasse]

...la tua a gasolio per buona che sia prima o poi si rompe...

 

Beh, grazie per il buon auspicio! :]

 

Comunque con le auto a gasolio che ho avuto in precedenza ho sempre superato i 200mila km senza alcuna grossa riparazione e le ho sempre cambiate per ragioni che nulla avevano a che fare con problemi di "rotture" o gravi malfunzionamenti.

 

Mi pare quindi ci siano, dal momento che ormai viaggio sui 12-14mila km/anno, ragionevoli probabilità che possa andare avanti qualche altro anno senza grossi problemi. Indubbiamente la sfortuna è sempre in agguato, ma anche se l'auto dovesse "rompersi" in maniera seria e richiedere quindi consistenti interventi di officina, la spesa sarebbe sempre di gran lunga inferiore a quella necessaria per cambiare macchina, anche passando ad un'auto molto meno grande e confortevole e potente.

[marimasse]

I tuoi attuali consumi sono invidiabili... meglio di una più piccola punto 1,3mjt...

 

A dire il vero ho sempre ottenuto dalle mie auto a gasolio consumi allineati con quelli dichiarati dalle case o addirittura leggermente migliori. Anche le pastiglie dei freni, le gomme, le frizioni mi sono sempre durate molto, facendomi regolarmente fare la figura del raccontatore di frottole o di quello che cammina sempre a 40 all'ora. Ormai ci sono abituato e non ci faccio più caso anche perché, fortunatamente, il fatto che altri ci credano o meno NON cambia le cose di una virgola; magari passo per ballista o imbranato ma intanto la mia auto continua con i suoi 20km/l di media (in questo periodo il computer di bordo dichiara 4.8 litri per 100km) e questa è la cosa importante.

 

Già 30 anni fa, con la mia prima auto diesel (1700cc da ben 60cv), viaggiavo sui 17-18km/l mentre l'opinione diffusa tra i possessori dello stesso modello, compreso il mio meccanico di allora, sostenevano che non fosse possibile superare i 13-14.

Ho quindi imparato subito che il modo di guidare influenza in maniera drastica, SPECIE nel caso del motore diesel, i consumi.

 

Il confronto con auto più piccole, quindi, andrebbe fatto a parità di modo di guidare. Anche oggi, girando nei forum in rete, si può facilmente trovare (1) gente che con auto turbodiesel di fascia media e di recente fattura sostiene di superare senza difficoltà i 22-23 km/l e anche (2) gente che dichiara, altrettanto sinceramente, che con la stessa auto NON si superano assolutamente i 16-17...

Non credo sia affatto impossibile, quindi, ottenere da una Panda 1300 mjet dei consumi peggiori di quelli che io ottengo con la mia auto.

 

...dovessi forzatamente cambiare auto valuta anche l'ibrido con cui i 20km/l sono un consumo normale...

 

Questo (i 20km/l come consumo normale) è proprio il motivo per cui le soluzioni ibride finora apparse sul mercato NON mi hanno attratto neanche un po', se non dal punto di vista dell'interesse per la tecnologia. Perché mai dovrei spendere molti più quattrini, comprando tra l'altro un veicolo tecnologicamente parecchio più complesso, per ottenere dei consumi uguali o leggermente inferiori a quelli che già ottengo da venti anni?

 

L'ibrido mi interessa parecchio e penso che sia un'idea dalle grandi potenzialità. Però vorrei vedere quelle potenzialità sfruttate NON per creare veicoli che a parità di consumi forniscano prestazioni sempre più elevate MA per creare, viceversa, veicoli che abbinassero prestazioni dignitose a drastiche migliorie in termini di consumi, semplicità meccanica, manutenzione, affidabilità e così via.

Mi piacerebbe, ad esempio, vedere diffondersi a prezzo ragionevole qualche veicolo ibrido seriale, perennemente mosso da motori elettrici e dotato di un motore termico specificamente progettato NON per fornire chissà quanti psico-cavalli producendo sportive sgommate e spinte sulla schiena MA SOLO per fungere da gruppo elettrogeno (niente cambio, trasmissione, frizione "classica"...) in condizioni ottimizzate di regime di rotazione, rumorosità, emissioni, robustezza ecc. Una soluzione del genere potrebbe in effetti tentarmi parecchio, come degna erede delle auto finora possedute; ho però sempre più viva la sensazione che non farò in tempo a vederne la comparsa.