dopo la commutazione ha dei gran buchi

[P1STONE]

Salve, vi chiedo aiuto per un problemino che da qualche giorno mi ossessiona...

Praticamente da un po' di tempo (da quando si sono abbassate ulteriormente le temperature) la mia auto (opel tigra 1.4 16v) si affaticava un po' nel passaggio da benzina a gpl; sono passato dal meccanico per far aumentare la temperatura di commutazione e tutto pareva filare liscio.

da circa 15 gg a questa parte il problema si è riproposto, praticamente succede questo:

-quando mi scatta l'elettrovalvola (se non sbaglio intorno ai 40/45°) mi serve una discesa di circa 6/700 metri per riuscire a poter accelerare, in quest' intervallo di tempo è come se non arrivasse il gpl (sia se accelero completamente che se lascio in decelerazione).

 

Oggi, per fare la prova del 9 ho provato a farla scaldare fino a 87/88° a benzina per poi commutare manualmente e....SORPRESA...il problema persisteva comunque, cioè, c'è voluto meno spazio per il passaggio a gpl ma comunque c'è voluta una discesa da 2/300m per la commutazione.

 

C'è da premettere che se spengo l' auto e riparto dopo 10 minuti non ha nessun problema, sembra quasi che si svuoti l' impianto...

 

CHE NE PENSATE?

Chiedo scusa per gli errori e le ripetizioni nel testo, ringraziando tanto chi vorrà aiutarmi....

[ALE TNT]

Ciao, che impianto monti e da quanti km? I filtri da quant'è che non vengono cambiati?

Ale

[P1STONE]

Ciao, l'auto monta un impianto tartarini sequenziale da circa 6/7 anni;

Ho sostituito gli iniettori con dei Matrix circa un anno fà (20.000 km fà)

Da allora ho fatto un paio di cicli di pulizia con petrolio bianco agli iniettori ed una pulizia al riduttore (con sostituzione di membrana;

I filtri sono stati sostituiti entrambi circa 10.000 km fà

Sostituzione relé elettrovalvola circa 5.000 km fà.

Ho praticamente raccontato la storia cronologica dell' ultimo anno...

 

Io pensavo potessero essere gli iniettori a perdere...perché ho fatto caso che, mentre prima se sostavo l'auto per 5 minuti, ripartivo, e sembrava andare tutto liscio, adesso, già dopo 5 minuti di sosta si sente strattonare (anche se molto poco) in accelerazione...

Se non sbaglio, comunque, mi pare che questo "buco" in accelerazione si sia presentato dopo l'ultima pulizia con petrolio bianco (potrebbe essersi consumato qualche gommino di qualche iniettore)

Grazie comunque!

[ALE TNT]

ma questo strattonamento è solo appena passa a gpl e istanti successivi... poi tutto ok, giusto? Anche a me fa pensare ad un iniettore che perde o che rimane aperto...

proverei a smontarli e controllare i gommini (io ho i MED ed è una cosa facile e veloce; con i Matrix non so... ma immagino sia simile).

Una volta smontati potresti lavarli con il WD40...o provare a spruzzare il wd ancora prima di fare il lavoro di smontarli (direttamente nel rail)....se ci fossero problemi di bloccaggio/sporco.

 

La pulizia con il petrolio l'hai fatta versandolo nel rail o a iniettori smontati?

Altra prova che potresti fare è vedere se tutti gli iniettori hanno la stessa resistenza e quanto vale (tester su Ohm dal connettore staccato).

[P1STONE]

si, il problema è proprio nel passaggio....ma non ho problemi di strattonamento, ho lo stesso effetto che si avrebbe se si lanciasse l' auto in discesa con chiave del quadro disinserita...quindi penso non arrivi minimamente combustibile (è un' ipotesi, sia chiaro).

Le due pulizie con petrolio bianco le ho fatte iniettando lo stesso nel rail iniettori (tramite il tubo di entrata); dici che provando la pulizia con WD40 nel rail iniettori (quindi senza smontare) si potrebbe risolvere qualcosa in caso di problemi di bloccaggio/sporco? Anche perché, comunque, desidero ribadire che in marcia l' auto non ha nessun tipo di problema!!!

Quindi le domande sorgono spontanee: "quando c'è perdita da un iniettore che sintomi ha l' auto?", "quando si ha variazione di resistenza in uno o più iniettori (presumo guasto elettronico) si possono avere questo tipo di sintomi?

 

Grazie Ale e grazie a tutti!

[ALE TNT]

Ciao, tanto per provare... io la prova del WD la farei visto che costa niente e ci si toglie il pensiero (magari spruzzando la sera per la mattina)... poi in effetti mi viene il sospetto che possa essere un elettrovalvola che non apre....

 

Se fossero gli iniettori sporchi, andrebbe a 2 o 3 cilindri e spia motore

Se fosse il polmone sporco dovresti sentire che manca gas ad alti giri (come quando finisce la bombola) - ma lo hai sostituito di recente e lo escludiamo -

I filtri sono stati sostituiti sia in fase gassosa che liquida e li escludiamo

 

Rimangono le elettrovalvole da verificare, forse qui nel forum c'è qualche impiantista che sa dirti come; per caso riesci a sentire il "clic" quando commuta? Sulla mia è quasi impercettibile...

Eventuale crepa nella membrana polmone... ma dovresti sentire una perdita di gas e non so che sintomi "pratici" dia

Eventuale rottura di un gommino degli iniettori, che dovrebbe far scaricare la pressione dell'impianto tra un accensione e l'altra, ma anche su questo non ho esperienza (comunque in caso smontando è facile da verificare).

 

Buon fine settimana

Ale

[P1STONE]

Come ripeto il relè dell' elettrovalvola anteriore è stato cambiato da circa 5000 km....per quanto riguarda il "tac" dell'elettrovalvola lo sento ed è rimasto invariato da quando ho l'auto....non saprei....per i gommini, si, un occhiata la proverei a dare....comunque ho fatto caso, inoltre, che sotto sforzo, per esempio quando in salita si sale dalla prima alla seconda marcia, sui 1.300/1.500 giri si sente un leggero "vuoto di potenza" come un gradino con, appunto, calo di potenza.....non saprei, magari qualcuno che abbia avuto stessi sintomi o è nel campo mi saprà dare ulteriori spiegazioni...

Intanto ti ringrazio e auguro un buon fine settimana anche a te

[P1STONE]

Ho provato a mettere in pratica il tuo consiglio: agire col wd40 nel rail iniettori...sorpresa.....: questa mattina, per la cronaca c'erano circa 2 gradi e l'auto ha commutato quasi da ferma.....

Quindi? Sapete qua l'è stato il problema?

Mi viene da pensare ad un iniettore bloccato, ma possibile che un iniettore bloccato non da alcun tipo di sintomo in marcia?

[ALE TNT]

Ciao, visto il risultato allora direi che il problema sono gli iniettori quindi almeno puoi escludere il resto....

Preparati a fare varie volte il lavoro con il WD a distanza di qualche giorno ... pulisce ma va rifatto almeno fichè non finisci il pieno sporco...

è come se lo sporco fosse come il caramello che con il freddo incolla...e poi a caldo e una volta sbloccati gli iniettori vanno....

[P1STONE]

Ah ecco....capisco però magari gli faccio il prossimo trattamento solo se mi ridà i sintomi giusto? O conviene farlo spesso anche se vanno bene?..sai com'è, non vorrei rovinarli prima del previsto

[ALE TNT]

Ah ecco....capisco però magari gli faccio il prossimo trattamento solo se mi ridà i sintomi giusto? O conviene farlo spesso anche se vanno bene?..sai com'è, non vorrei rovinarli prima del previsto

 

Io, di solito quando mi da problemi faccio il trattamento 1 volta quando ho il problema, dopo 2-3 giorni per eventuali rimanenze (spesso dopo 2-3 giorni ricompaiono dei sintomi anche se minimi) e poi se va bene la lascio stare. Spesso il problema si ripresenta fino a quando si finisce il pieno di gpl sporco e quindi va rifatto (dipende d quanto impieghi a finire il pieno).

 

Una volta OK lascio tutto stare, in caso una spruzzatina solo in occasione dei tagliandi a scopo preventivo.

 

Per il fatto che si rovinino... non c'è garanzia perchè non è un metodo indicato dalle case... io vado avanti così da oltre 100.000 Km e l'alternativa era sostituire gli iniettori, ho iniziato ad informarmi e utilizzare il WD40 dopo che mi era scaduta la garanzia (a 20.000 Km dall'installazione mi avevano sostituito il rail completo di 4 iniettori in garanzia - valore 400€ e 6 mesi dopo era da capo).

[Pinkus]

Mi sorge spontanea una domanda: ma a voi capita così spesso di caricare gpl sporco? A leggere sembra parecchio sporco, se sul singolo pieno da problemi. Cambiare molto di frequente i filtri non potrebbe aiutare?

 

Sarà che sono gpl-ista da poco (20mila km), dunque non ho uno storico personale significativo, ma (vabbè, tiriamoci le sfighe) per ora su 1400 litri di gpl caricato non mi pare di avere avuto problemi significativi.

[dado_1984]

nella zona piemonte il gas è riconosciuto come piuttosto pulito, testimonianza di ciò i filtri cambiati a 20k km non sono luridi, certo un po di schifezza nerastra oleosa c'è ma ridutori incraciati e iniettori bloccati a bizzeffe manco; e questo anche a detta di noto impiantista in zona con esperienza pluriennale;certo non so cosa carico durante i viaggi, di certo per fortuna non ho mai caricato roba cosi schifosa da bloccare tutto sul singolo pieno, al massimo gas con potere calorifico minore (pagato pure tanto maledetti)

[ALE TNT]

Mi sorge spontanea una domanda: ma a voi capita così spesso di caricare gpl sporco? A leggere sembra parecchio sporco, se sul singolo pieno da problemi. Cambiare molto di frequente i filtri non potrebbe aiutare?

 

Sarà che sono gpl-ista da poco (20mila km), dunque non ho uno storico personale significativo, ma (vabbè, tiriamoci le sfighe) per ora su 1400 litri di gpl caricato non mi pare di avere avuto problemi significativi.

 

Dipende da che impianto si ha con un Landi si diventa esperti di iniettori sporchi, per il filtro se vuoi ho postato delle foto dell'interno a 100.000 e 30.000 Km c'è il topic aperto.

Buona giornata!!!

 

PS: se hai avuto problemi dopo 20.000 Km non preoccuparti troppo... probabilmente non farai spesso pulizie

[Pinkus]

Ma speriamo che sia così, cioè che il gas "piemontese" non sia particolarmente zozzo e che effettivamente non farò spesso manutenzione a causa di depositi.

 

A breve, dopo il tagliando "normale", porterò la 500 dal gasaro per un controllo dei 20mila (lo so, soldi buttati, ma così almeno se avrò problemi nel secondo anno non ci saranno appigli...), più che altro per far vedere la regolazione del minimo a freddo.

Probabilmente mi sostituirà il filtro, me lo farò dare per aprirlo con comodo a casa: sono curioso di vedere cosa c'è dentro (quasi tutti i pieni fatti a Torino, raramente in autostrada, un paio fuori regione)