Ford Smax 2.0 Ecoboost JTG HP Icom - report story

[giuca70]

Ho deciso di riassumere in questo topic del TD l'escursus di una tecnologia diretta, ora giunta ad un punto maturo.

 

A me non piace sorbirmi decine di pagine di un TD, meglio essere spiccioli e farlo subito. Credo tanti la pensino come me.

 

Installato, ad Aprile, con fiducia italiana mi rivolgo ad Icom, pur sapendo del loro non felice passato JTG.

Alcune innovazioni del JTG HP mi hanno ispirato fiducia, sembra un sistema nuovo. Si parte, ho detto.

 

Appare un impianto complesso, da quasi subito mostra difetti di gioventu', risolti tutti oggi.

Le potenzialità le ha, i muscoli anche. Andiamo avanti, fino in fondo, mi sono detto. Ed è stata una vittoria, sofferta, ma la partita è vinta.

 

Eccolo: http://www.icomitali...sitiva4-001.jpg

 

La voglia di interagire, di collaborare, la conoscenza, la pazienza, la vicinanza "morale" e fattiva di Icom.

 

Parecchio è stato fatto. Meriti ? Da entrambe le parti.

 

Aggionamento:

Linearità di funzionamento. Consumi rientrati in linea. Emulazioni semplicemente perfette.

 

Gli esiti sono definitivi. E' OK!

[danyts]

Se sei riuscito a risolvere problemi che gli ingenieri ICOM non hanno saputo risolvere...fossi in te manderei un CV, probabilmente hanno bisogno di persone in gamba!

[rollo_tommasi]

4 giorni fa disperato ora ottimista ed entusiasta.

Non è solo questione di impulsività... Se uno si contraddice

A prima vista sembra un impianto complesso, lo è di certo, ma una volta "approfondito" vi assicuro è il più semplice che vi sia.

2 volte nella stessa riga, in un contesto certo, non il funzionamento ma l'installazione, diventa difficile considerarlo attendibile.

Non ti sto attaccando e non voglio contraddirti, so già che lo farai te da solo

[_mystr2]

si io sono curioso sui consumi: che consumi facevi a benzina in 100% urbano? e a gpl?

da notare che dal sito icom si denota un aumento di consumo a gpl di piu' del 30% rispetto a benzina!!! GOSH !

[giuca70]

Rollo, essere trasparenti non significa essere non attendibili. Comunque, non devo convincere nessuno.

Partiamo da un fatto.

Mi sono iscritto a questo forum anni fa, non sapevo una miccia di impiantistica.

Ho letto te, Danyts, Mystr, ed altri guru del presente forum, installatori di un certo livello compresi. Grazie a tutti voi ho cominciato a masticare qualcosa di nuovo.

E fu il primo impianto un Landi Omegas su un 1.8. Personalizzato anche quello, nei minimi dettagli.

Poi fu una utlitaria 1.0, a subire le stesse sevizie.

Se 4 giorni fa mi ero arreso, e poi ho trovato la soluzione, è stato solo leggendo un forumer nuovo con le sue diatribe, che mi ha fatto scattare la molla, l'idea di cambiare alcune logiche, con successo. Gli ho scritto come far fare al suo installatore, pubblicamente. Se ha esiti positivi o meno, piacerebbe li riportasse qui. Non è farloccheria essere trasparenti, Rollo.

 

Ritengo sia tendenzialmente inutile, quindi continuare ad esporre quanto prima scritto. Se vengo interpretato male, allora non è più un mio problema.

Il mio intento era quello di tranquillizare chi come me ha avuto problemi con questo impianto.

Un modo per ripagare la cultura appresa su questo stesso forum.

Saranno gli stessi tecnici Icom a comunicar loro quanto serve a tempo debito.

 

Un saluto.

[project]

Mi sono iscritto a questo forum anni fa, non sapevo una miccia di impiantistica. Ho letto te, Danyts, Mystr, ed altri guru del presente forum, installatori di un certo livello compresi. Grazie a tutti voi ho cominciato a masticare qualcosa di nuovo. E fu il primo impianto un Landi Omegas su un 1.8.

Permettimi una battura, scherzosa ma sei venuto sul forum per "masticare di gpl" ed il primo impianto è stato un Landi (Corollaaaaaaaaaaaa dove sei??????? :D ) e poi, di male in peggio, un Icom!!!!!!!!!!!!!!! :D Ma.......allora o sei un poco masochista (sempre scherzando) o questo forum E' UNA SCHIFEZZA e da' PESSIMI CONSIGLI Ciao

[numanese]

Infatti stavo proprio pensando: Landi e Icom, ma non è che frequentava un altro forum?

 

P.s. Facci un resoconto dei problemi che hai avuto e come li hai/stai risolvendo...

[rollo_tommasi]

Per fortuna qualcuno ha notato la cosa altrimenti dice che ce l'ho con lui

Permettimi una battura, scherzosa ma sei venuto sul forum per "masticare di gpl" ed il primo impianto è stato un Landi (Corollaaaaaaaaaaaa dove sei??????? :D ) e poi, di male in peggio, un Icom!!!!!!!!!!!!!!! :D Ma.......allora o sei un poco masochista (sempre scherzando) o questo forum E' UNA SCHIFEZZA e da' PESSIMI CONSIGLI

[giuca70]

Vedo che prendete pieghe diverse. bene, se faccio ridere, contenti voi, contenti tutti.

Già scrivo poco, ma voi la fate passare la voglia....

Statemi bene. Le fesserie più grosse che abbia mai sentito su Landi, le apprendo da voi Guru. del momento

200.000 Km a gpl e mai un problema con LANDI Omegas. Replica con 50.000 Km su altra auto e tutto perfetto.

Parecchi dicevano nel 2006 l'esatto opposto delle Vostre illuminanti affermazioni.

 

Dovrei credere io a Voi ? Su quali basi scientifiche ?

Sui motori con valvole di burro qualsiasi gassoso fa danni, a meno che ci simetta anche un installatore barbino.

I miei omaggi. Qui ho chiuso. avevo lasciato un forum interessante, ora ritrovo solo TROLLER, a vedere da altri vostri di interventi di un certo SPESSORE sparsi qua e la'. Lo spessore di una cotica !!!

Bravi. Continuate pure. Per evitare di farvi perdere tempo, evitero' di leggerVi.

[_mystr2]

no aspetta dai!

 

e i consumi?

 

ciao e resta.

[Pinkus]

4 giorni fa disperato ora ottimista ed entusiasta.

 

Si infatti, a leggere certi interventi a volte sembra serva più uno psicologo che un supporto tecnico

Oltretutto tecnicamente non ho ancora letto su questo forum nulla di comprensibile su questo Icom, alcuni interventi sembrano vaticini della sibilla cumana, tutti da decodificare, mah?!?

 

PS. comportamento trollesco a me pare che provenga esattamente dall'altra parte...

[numanese]

Io ho montato un landi aspirato sulla civic e dopo 10 giorni ha iniziato a fare le bizze...

 

I pallini si spengono (tutti) e quando finisco il metano l'auto non riesco a metterla a benzina...

 

Devo staccare il commutatore, altrimenti la spia benzina rimane spenta e non fa nulla se non passare a metano, che è finito...

 

In settimana mi cambia centralina...

 

Sulla jazz ho un BRC, ZERO problemi...

 

Icom non ne ho mai avuti, ma troppi utenti felici devo sentire prima...

 

Giupippo, sei il benvenuto, fatti vivo presto...

[giuca70]

Ciao Mystr, sui consumi non erano attendibili, perchè dopo un primo periodo, una delle prime relaase del firmware, erano buoni, ma poi sono scesi, tantissimo.

Eravamo sul 50%, dovuto ad erronei settaggi, a diverse problematiche, successivamente risolte nel tempo col rilascio di nuovi firmware.

La macchina andava bene anche per 400 Km di fila, a volte anche 1.000 Km, erano alcune particolari emulazioni che generavano recovery.

Risolti questi problemi, che non elenco, tanto ormai sono risolti, ne erano rimasti pochi. Probabilmente generati da una curva emulata troppo all'ingrasso.

Nel tempo, ci si era distolti da questa curva, perchè si è dato maggiore riguardo al resto, praticamente un falso problema adesso ok.

50 litri di pieno, 5 tacche compresa riserva. Con 1 tacca credo di riuscire a fare ora 100 Km circa.

Ma avremo maggiori conferme dopo il cambio del nuovo firmware, o meglio dell'ultima versione di centralina.

 

A benzina faccio 12 Km/l, guida tranquilla, sfruttando tutta la coppia ai minimi regimi, non devo fare il rally di montecarlo. Il powershit fa il resto e lo fa benissimo.

Logico che se chiedo potenza e forza, roba da rally nei tornanti di montagna in modalità sportiva, allora scendiamo a 6-7 a broda. Ma è puro divertimento.

Prima, arrivavo a fare 5 Km/l a gpl massimo 7 Km/l, adesso sembrerebbe 10 km/l. nella norma del 20% con guida per il momento tranquilla.

 

Ma la ECU originale deve rimapparsi, credo che stime più precise le avremo fra pochi giorni.

[giuca70]

Ciao Numanese, oltre che un problema di cambio centralina, sembra essere un cattivo collegamento di qualche filo, i collegamenti devono essere a saldare, non ad attorcigliare, neanche a pinzare anche se già andrebbe meglio.

Ho sentito di problemi di prime versioni su questo Landi a metano, adesso risolti. Prova a contattare direttamente la Landi, e vedi cosa dicono.

L'installatore, su di lui hai altri ritorni da suoi clienti ? Sarà bravo ? E' un rquisito fondamentale.

In ford ho sentito dire che BRC di serie crea solo problemi, mai che riescono a fare una mappa corretta.... Forse neanche sanno è questo il problema.

BRC fa impianti gassosi buoni, ma se come vedi ti capita di incappare in certe situazioni, allora non ci siamo proprio. Di chi è la colpa, di BRC ? O delle concessionarie senza formazione ?

Puoi montare anche un Emmegas, e trovarti benissimo, come ad altri puo' succedere di trovarsi malissimo.

La differenza la fa la capacità risolutiva dell'installatore. In parte anche le case.

Fossi in te, avrei chiamato direttamente Landi. non per gridare, ma per risolvere.

[giuca70]

Pur Parle':

la pompa gpl è montata all'esterno della flangia, puo' essere cambiata a serbotoio pieno, non è quindi immersa nel gpl, ma lo aspira.

 

Gira costante, si, questo è un dato che altri usano ad inverter.

Un filtro sulle impurità e a valle della carica.

Il livello del galleggiante è elettronico, e puo' essere cambiato via software. Un enorme vantaggio ? Finora non mi risulta altri lo facciano.

Le fasi di riempimento sono seguite digitalmente dalla ECU04, apertura comandata della EV con sensore pressione, a fine carica non fate rabboccare oltre, la EV quando chiude, chiude e basta.

 

In caso di problemi di riempiemento, vi è una procedura di riempimento forzato.

La pompa benzina aiuta il passaggio nelle fasi di aspirazione e cambio carburante.

La ripartenza forzata a benzina interviene nei casi di emergenza.

In caso di emergenza, transiterà a benzina.

Il distributore mantiene in transito il carburante selezionato, ed ha il compito di comprimere nelle fasi iniziali di start, con la chiusura della EV ritorno gpl, facendo tornare liquido il gas.

 

L'unico valore che cambia è la pressione della pompa HP, in emulazione verso la ECU d'origine. Il contorno di come farla variare è veramente complesso, una emulazione fina, con diversi parametri. Ognuno ha il suo scopo e va caratterizzato su ogni motore.

Anche la pompa benzina LP, viene emulata, con una strategia sorprendente, basadosi sul PWM (variazione continua).

Il sensore carico motore, che anticipa la movimentazione più densa dell' lpg. Lui questo arcano, ha compiti multipli sulle due curve a regime e a minimo.

La gestione della lettura dal CAN on check, le sue strategie, le prossime evoluzioni sulla modalità learn del PT gestione motore.

 

Le potenzialità di questo impianto si intravedono. Speriamo in un futuro scevro da problemi di gioventu'.