giuggiolo Postato 16 Ottobre 2012 Report Postato 16 Ottobre 2012 salve ragazzi avrei bisogno del vostro aiuto; ieri mi e' arrivato il cavetto e il software per il mio impianto bigas e suibito ho dato uno sguardo alle varie configurazioni; da inesperto sembra tutto ok ma vorrei sapere come faccio a capkre se la carburaziine gpl e' magra? se cosi' fosse di quanto (in percentuale )dovrei aumentare il valore dei numeri sulla mappa? l' ultima volta che sono stato dal gasista ricordo che le lambda erano verdi invece ieri mi sembra fossero rosse; aggiungo che la macchina va abbastanza bene (ho appena revisionato polmone,iniettori, elettrovalvola con appositi kit) tranne un minimo a freddo un po irregolare tanto che qualche volta , sempre a freddo tende quasi a spegnersi. i tempi di iniezione benz e gas sono perfettamente allineati, la pressione del gas e' circa 1.2 dimenticavo jeep gcherokee 5.9 v8 con impianto bigas sequenziale vi ringrazio anticipatamente... Quote
giuggiolo Postato 18 Ottobre 2012 Author Report Postato 18 Ottobre 2012 aggiornamento, il problem principale adesso e' il minimo irregolare (per il resto la macchina va benissimo) che oscilla da 400 a 900 giri solo a freddo e solo in frenata, quando per esempio sto per fermarmi ad un incrocio, poi una volta fermo dopo un paio di secondi si stabilizza e diventa regolare. non capisco se potrebbe essere un problema di mappa o qualcosa di meccanica. ripeto lo fa solo a freddo in frenata prima di fermarmi e cmq solo a gpl, a benzina il minimo e' perfetto sia a freddo che a caldo. Quote
LittleBastard Postato 19 Ottobre 2012 Report Postato 19 Ottobre 2012 Prova ad aumentare sulla mappa di 10 (lineare) in 10 (sempre lineare) nella zona della mappa dove è posizionato il pallino quando da problemi. Fai una selezione un po' ampia che prenda un'area diciamo di 3x3 caselle. Quote
giuggiolo Postato 19 Ottobre 2012 Author Report Postato 19 Ottobre 2012 ok little, provo ad aumentare la mappa come mi hai consigliato, solo che la mappa mi permette di inserire i valori solo da 1000 giri in poi, mentre il problema del minimo ce l'ho sotto i 1000 giri. Con la versione 6.0 del software che ho io,(penso sia l'ultima uscita) non ho modo di modificare valori riferiti al minimo regime del motore. Se non ricordo male nelle versioni precedenti ( 3, 4 ecc. ecc.) c'era una finestra/opzione riferita proprio al minimo; con queste versioni precedenti pero' non riesco a collegarmi alla centralina e quindi posso solo lanciarle sul pc senza poter variare nessun valore. hai anche tu un impianto bigas? Se si, quale versione di software usi? il mio impianto e' stato installato nel 2008 e cmq questo problema e' comparso dopo aver revisionato il polmone e ilrail iniettori, edopo aver pulito il corpo farfallato compreso motorino del minimo. cmq grazie dei consigli. Quote
LittleBastard Postato 20 Ottobre 2012 Report Postato 20 Ottobre 2012 se vai su "modifica riferimenti mappa" sulla schermata MAPPA, sotto la griglia, puoi cambiare i valori di righe e colonne della griglia, giri e tempi di inj, quindi puoi cambiare 1000 in favore di 800. Altra cosa che puoi fare è agire dal corpo farfallato. Non ho presente ora com'è il v8 jeep, ma su molte adiacente al corpo farfallato c'è la vite del minimo, se la allenti puoi alzarlo di quel poco che ti basta a stabilizzarlo. A sto punto proverei così, e non toccherei la mappa visto che ti andava bene e che il problema è sopraggionto dopo la pulizia del farfallato. Quote
giuggiolo Postato 20 Ottobre 2012 Author Report Postato 20 Ottobre 2012 ciao , domani se avro' un po' di tempo faro' le prove che mi hai consigliato; il minimo sul mio v8 non e' regolabile, ho solo un motorino del minimo motorizzato; quando l' ho pulito era molto incrostato eppure il minimo a gpl era quasi perfetto; e cmq se fosse qualcosa legato al c. farfallato il minimo sarebbe irregolare anche a benzina non credi? invece a benza e' perfetto. penso piuttosto che ci sia un problema di mappa che forse , ai bassi regimi ha bisogno di una regolata visto che ho eseguito anche la revisione di iniettori e polmone con membrane nuove. se ci riesco domani faccio qualche foto e se riesco la allego; grazie per la disponibilita' e cortesia. Quote
giuggiolo Postato 21 Ottobre 2012 Author Report Postato 21 Ottobre 2012 ciao, oggi ho provato a modificare la mappa, come da suggerimenti di litle b.; ho aumentato di 10 i valori sulle caselle 700 giri e subito ho sentito alzarsi un po' il minimo. provero' in questi giorni a vedere se persiste ancora l'irregolarita' in frenata. oggi ho anche notato dei valori un po' strani che vorrei esporvi ( ho fatto delle foto con il telefono ma non riesco ad allegarle ); e' normale che la pressione del gas, mentre sono a benzina e prima del primo passaggio a gas sia a 3.67 bar e MAP 0,38 circa? perche' non riesco a vedere nessun valore sulle caselle dei correttori? (mi scrive n.d. ) i valori delle lambda a motore caldo sono 4,14 e 2.10 entrambe rosse ( tornano verdi e a valori di 0,30 solo dopo aver spento il motore) nella schermata lambda nelle casella correttore 2 bancata c'e' impostato 0 come default (????) quale valore , di quelli disponibili dovrei impostare su tipo di s. lambda anteriore ? quale e' la giusta temperatura del riduttore per il passaggio a gas? ( default 40 gradi) nel frattempo girero' qualche giorno a benzina, perche' dopo aver revisionato i componenti su citati e pulito i. corpo farfallato ho staccato la batteria per una notte, e vorrei far riadattare bene la centralina benzina. scusate le tante domande ma vorrei iniziare a capirci qualcosa... grazie Quote
_mystr2 Postato 22 Ottobre 2012 Report Postato 22 Ottobre 2012 ciao, oggi ho provato a modificare la mappa, come da suggerimenti di litle b.; ho aumentato di 10 i valori sulle caselle 700 giri e subito ho sentito alzarsi un po' il minimo. provero' in questi giorni a vedere se persiste ancora l'irregolarita' in frenata. oggi ho anche notato dei valori un po' strani che vorrei esporvi ( ho fatto delle foto con il telefono ma non riesco ad allegarle ); e' normale che la pressione del gas, mentre sono a benzina e prima del primo passaggio a gas sia a 3.67 bar e MAP 0,38 circa? perche' non riesco a vedere nessun valore sulle caselle dei correttori? (mi scrive n.d. ) i valori delle lambda a motore caldo sono 4,14 e 2.10 entrambe rosse ( tornano verdi e a valori di 0,30 solo dopo aver spento il motore) nella schermata lambda nelle casella correttore 2 bancata c'e' impostato 0 come default (????) quale valore , di quelli disponibili dovrei impostare su tipo di s. lambda anteriore ? quale e' la giusta temperatura del riduttore per il passaggio a gas? ( default 40 gradi) nel frattempo girero' qualche giorno a benzina, perche' dopo aver revisionato i componenti su citati e pulito i. corpo farfallato ho staccato la batteria per una notte, e vorrei far riadattare bene la centralina benzina. scusate le tante domande ma vorrei iniziare a capirci qualcosa... grazie il fatto che la pressione gas schizzi a 3,87bar quando l'impianto non e' in funzione, e' anomalo. attento che si sfascia qualcosa, gli inettori potrebbero danneggiarsi. il riduttore/vaporizzatore potrebbe avere dei problemi. Per il tipi di sonda lambda che hai (0-1 volt, 0-5 volt eccetera) devi informarti dal costruttore. il correttore della bancata 2 potrebbe esser giusto anche a 0 (che vuol dire nessuna correzione rispetto alla prima). per capire se e' giusto serve uno strumento di diagnosi OBD per vedere come sono i correttori a benzina e a gas, se a gas c'e' una maggiore disparita' rispetto alla benzina allora quel parametro va corretto di conseguenza. Quote
giuggiolo Postato 22 Ottobre 2012 Author Report Postato 22 Ottobre 2012 infatti, non capisco perche' la pressione e' cosi' alta anche perche' quando la macchina e' a gas la pressione scende fino a 1,2 bar circa; dovrei controllare la valvola dietro il serbatoio voi che dite? da che cosa potrebbe dipendere? per i correttori ci aggiorniamo nei prossimi giorni, perche' ho comprato un interfaccia obd bluetooh e sto aspettando che mi arrivi forse oggi o domani ( ma con il software gas dovrei vederli lo stesso non credi?) per quanto riguarda il problema del minimo irregolare in frenata, persiste ancora nonostante abbia ingrassato un po' la mappa a 700 giri. forse devo aspettare qualche giorno chee la centralina gas si adatti a quella benzina visto che ho fatto un reset, dopo aver pulito il c. farfallato e revisionato polmone/iniettori, staccando la batteria. grazie 1000 per tutti iconsigli... pierluigi Quote
_mystr2 Postato 22 Ottobre 2012 Report Postato 22 Ottobre 2012 infatti, non capisco perche' la pressione e' cosi' alta anche perche' quando la macchina e' a gas la pressione scende fino a 1,2 bar circa; dovrei controllare la valvola dietro il serbatoio voi che dite? da che cosa potrebbe dipendere? per i correttori ci aggiorniamo nei prossimi giorni, perche' ho comprato un interfaccia obd bluetooh e sto aspettando che mi arrivi forse oggi o domani ( ma con il software gas dovrei vederli lo stesso non credi?) per quanto riguarda il problema del minimo irregolare in frenata, persiste ancora nonostante abbia ingrassato un po' la mappa a 700 giri. forse devo aspettare qualche giorno chee la centralina gas si adatti a quella benzina visto che ho fatto un reset, dopo aver pulito il c. farfallato e revisionato polmone/iniettori, staccando la batteria. grazie 1000 per tutti iconsigli... pierluigi La pressione che leggi sul software bigas e' quella che arriva agli iniettori e dipende dal riduttore, e' quello l'imputato. non conosco il sw bigas, ma per vedere i correttori benzina dovrebbe essere collegato via obd alla centralina della macchina. la centralina gas non si adatta a niente, a meno che non abbia una connessione obd e la funzione autoadattavita'. e' la centralina benzina che si adatta. quando ti arriva l'attrezzo obd ti consiglio di staccare la batteria per una notte, per resettare la centra benzina, poi gira un giorno 2 a benzina e vedi come si impostano i correttori lenti. poi passa a gas e vedi cosa succede ai correttori. controlla entrambe le bancate. Quote
giuggiolo Postato 22 Ottobre 2012 Author Report Postato 22 Ottobre 2012 Oggi ho abbassato un po' la pressione dal polmone; domani mi collego con il software e vedo come e'il valore; per sicurezza ho abbassato un po' anche la pressione nelle tubazioni svitando un po' le fascette. Domani dovrebbe arrivare anche l'interfaccia obd... ci aggiorniamo, grazie Pierluigi Quote
giuggiolo Postato 23 Ottobre 2012 Author Report Postato 23 Ottobre 2012 aggiornamento: dopo aver abbassato la pressione dal riduttore, oggi mi sono connesso con il software e ho visto che la pressione di esercizio mentre sono a gas, e con motore in moto al minimo o mentre viaggio, in effetti, è scesa a 1,02 , ma purtroppo quando ripasso a benzina, piano piano risale fino a portarsi a 3,67; quindi agendo dal riduttore scende solo quella reale di esercizio, ma non quella dell'impianto quando mi trovo a benzina o cmq con motore spento. da che puo' dipendere? forse dovrei controllare l'elettrovalvola nel vano motore? dovrebbe essere lei a chiudere quando c'è lo switch a benzina o quando spengo la macchina o quella del serbatoio? vorrei risolvere per evitare danni visto che 4 bar di pressione mi sembra veramente tanto. suggerimenti???? è arrivata anche l'interfaccia obd, l'ho collegata ma mi ci vuole un pò di tempo per capire; ci sono una miriade di valori; i correttori li ho visti (lenti o veloci???) e stando a benzina sono vicino allo zero. grazie, pierluigi Quote
_mystr2 Postato 23 Ottobre 2012 Report Postato 23 Ottobre 2012 aggiornamento: dopo aver abbassato la pressione dal riduttore, oggi mi sono connesso con il software e ho visto che la pressione di esercizio mentre sono a gas, e con motore in moto al minimo o mentre viaggio, in effetti, è scesa a 1,02 , ma purtroppo quando ripasso a benzina, piano piano risale fino a portarsi a 3,67; quindi agendo dal riduttore scende solo quella reale di esercizio, ma non quella dell'impianto quando mi trovo a benzina o cmq con motore spento. da che puo' dipendere? forse dovrei controllare l'elettrovalvola nel vano motore? dovrebbe essere lei a chiudere quando c'è lo switch a benzina o quando spengo la macchina o quella del serbatoio? vorrei risolvere per evitare danni visto che 4 bar di pressione mi sembra veramente tanto. suggerimenti???? è arrivata anche l'interfaccia obd, l'ho collegata ma mi ci vuole un pò di tempo per capire; ci sono una miriade di valori; i correttori li ho visti (lenti o veloci???) e stando a benzina sono vicino allo zero. grazie, pierluigi come dicevo, leggendo qui sul forum, quando la pressione schizza in alto a impianto fermo, e' il riduttore da revisionare, l'elettrovalvola direi meno, ma non si sa mai. se i correttori lenti sono a 0 a benzina non e' male, ma per vedere i valori veri dovresti girare a benzina per qualche giorno. Quote
giuggiolo Postato 23 Ottobre 2012 Author Report Postato 23 Ottobre 2012 il riduttore l'ho revisionato un mese fa insieme agli iniettori e elettrovalvola, tutto con kit originali bigas; nel riduttore c'era parecchio deposito oleoso e le membrane erano molto usurate; ci ho messo un giorno per piulire tutto e rimontare; non sono un esperto, ma la manualità e la praticità non mi manca. penso di aver svolto il lavoro nel migliore dei modi....Mi sembra strano!!?? ma non dovrebbe essere l'elettrovalvola a chiudere l'impianto quando non c'è richiesta di gas? per sicurezza ho chiuso il rubinetto dell'elettrovalvola dietro al serbatoio. thanks Quote
Pinkus Postato 23 Ottobre 2012 Report Postato 23 Ottobre 2012 Considerazione da ignorante (nel senso che ignoro come effettivamente funziona la cosa nel dettaglio): quando si passa a benzina, vengono esclusi gli iniettori gas (a favore di quelli a benzina) e chiusa l'elettrovalvola. Però a valle dell'elettrovalvola fino al riduttore ci sarà ben un po' di gas liquido, che inevitabilmente vaporizza, no? Se la risposta è si, mi pare normale che la sezione a valle del riduttore vada in pressione Quote
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