Crank Postato 8 Ottobre 2012 Report Postato 8 Ottobre 2012 Sono due discorsi diversi. Il primo è che la Chevrolet ad aste e bilanceri ha prestazioni di tutto rispetto (e basta vedere con che missili fanno i confronti le riviste). Ritiro quanto detto sui campionati di turismo, ok? Il secondo è che al netto di tutto il resto se io prendo una Porsche con flat six di potenza paragonabile ad una Corvette, mi accorgo che beve meno la Corvette rispetto alla Porsche. Esauriti questi discorsi aggiungo che mi permetto di mettere in dubbio i risultati sportivi di Porsche e continuo a considerare quest'ultima neanche lontamente paragonabile a Ferrari. La conclusione che c'è il sospetto che non arriveranno nuovi benzina per ALFA, invece l'hai tratta tu in totale autonomia, dato che io non ho detto nulla del genere. Io parlavo di Chevrolet e basta. Al contrario i nuovi motori benzina sono più che certi: la Maserati Ghibli è in stato molto avanzato e questo significa 3,0 biturbo. Se c'è il sospetto che un motore o un modello ALFA non arrivi al mercato lo dico molto esplicitamente. Non è un caso che proprio in questo stesso topic, a proposito della Barracuda abbia parlato di voci e non di certezze. Quote
rollo_tommasi Postato 9 Ottobre 2012 Report Postato 9 Ottobre 2012 Il secondo è che al netto di tutto il resto se io prendo una Porsche con flat six di potenza paragonabile ad una Corvette, mi accorgo che beve meno la Corvette rispetto alla Porsche.Questa è buona :lol: Che forte che sei. Esauriti questi discorsi aggiungo che mi permetto di mettere in dubbio i risultati sportivi di Porsche e continuo a considerare quest'ultima neanche lontamente paragonabile a Ferrari. Prima che Ferrarista sono appassionato di automobilismo e porto rispetto a tutti i marchi specia a quelli che non hanno NULLA da invidiare alla casa di Maranello. Te sei un "incompetente volontario" visto che sul web oggi ci vuole 1 secondo per scoprire quante vittorie sportive abbiano ottenuto le varie case automobilistiche. A parte in Formula 1 dove comunque ha ottenuto delle vittorie e dei Mondiali la Porsche a dominato tanto e più della ferrari nelle varie categorie automobilistiche esistenti ed in quelle scomparse, Americane ed europee. Per quello che riguarda le vetture di serie sono entrambe termini di paragone per gli altri pur con filosofie differenti. Non vedo come si possa scrivere da sobri "neanche lontanamente paragonabile". Se non facendo i tifosi come i ragazzini delle elementari. Quote
Vanuz Postato 9 Ottobre 2012 Report Postato 9 Ottobre 2012 Permettimi di correggerti Crank: Ferrari e Porsche sono paragonabili, eccome. Chiaro, non paragonabili sotto il punto di vista della gamma (anche se, per certi modelli, entrano in "contatto"), ma sotto il punto di vista della tradizione, delle competizioni e della tecnica. Quote
Chrom Postato 9 Ottobre 2012 Report Postato 9 Ottobre 2012 Permettimi di correggerti Crank: Ferrari e Porsche sono paragonabili, eccome. Chiaro, non paragonabili sotto il punto di vista della gamma (anche se, per certi modelli, entrano in "contatto"), ma sotto il punto di vista della tradizione, delle competizioni e della tecnica. ...beh, io mi permetto di dissentire, caro "Vanuz"... Non tanto sulla tradizione di Porsche, esclusivamente per i tedeschi, al contrario di Ferrari, la quale tradizione appartiene un pò a tutto il mondo, ma quanto per il resto... per tutto il resto. Stiamo parlando di un marchio che dopo decenni di tentativi è riuscito a venir fuori dal boxer posteriore a bordo di una "saponetta" con accettabile successo da appena un quindicennio, anche se non del tutto. Ne i suoi innumerevoli successi, esclusi gli anni in cui partecipò anche la Ferrari, ottenuti mettendo gli oltre mille cavalli turbocompressi delle tante serie 9 su piste come Le Mans possono fare testo, visto che nulla di tutto questo si è poi riversato nella sua produzione di serie. Ne la sua produzione di serie potrebbe essere paragonata a quella Ferrari, e infatti nessuno lo fà. Ma non potrebbe essere accettabile neanche l'ultima sporadica apparizione di suoi motori in Formula 1, a bordo delle McLaren, nelle mani di Lauda e Prost, visto che ancora una volta esaurito il buon progetto sono spariti nell'oblio tecnico. Tutto questo non basta... La Ferrari può essere paragonata solo a se stessa, che, infatti, è sempre stata e rimane riferimento per chiunque. Insomma, non paragonare il nome di dio invano... Quote
Vanuz Postato 9 Ottobre 2012 Report Postato 9 Ottobre 2012 Permettimi di correggerti Crank: Ferrari e Porsche sono paragonabili, eccome. Chiaro, non paragonabili sotto il punto di vista della gamma (anche se, per certi modelli, entrano in "contatto"), ma sotto il punto di vista della tradizione, delle competizioni e della tecnica. ...beh, io mi permetto di dissentire, caro "Vanuz"... Non tanto sulla tradizione di Porsche, esclusivamente per i tedeschi, al contrario di Ferrari, la quale tradizione appartiene un pò a tutto il mondo, ma quanto per il resto... per tutto il resto. Stiamo parlando di un marchio che dopo decenni di tentativi è riuscito a venir fuori dal boxer posteriore a bordo di una "saponetta" con accettabile successo da appena un quindicennio, anche se non del tutto. Ne i suoi innumerevoli successi, esclusi gli anni in cui partecipò anche la Ferrari, ottenuti mettendo gli oltre mille cavalli turbocompressi delle tante serie 9 su piste come Le Mans possono fare testo, visto che nulla di tutto questo si è poi riversato nella sua produzione di serie. Ne la sua produzione di serie potrebbe essere paragonata a quella Ferrari, e infatti nessuno lo fà. Ma non potrebbe essere accettabile neanche l'ultima sporadica apparizione di suoi motori in Formula 1, a bordo delle McLaren, nelle mani di Lauda e Prost, visto che ancora una volta esaurito il buon progetto sono spariti nell'oblio tecnico. Tutto questo non basta... La Ferrari può essere paragonata solo a se stessa, che, infatti, è sempre stata e rimane riferimento per chiunque. Insomma, non paragonare il nome di dio invano... Hai completamente ragione in quello che dici, ma non dimenticarti che molti costruttori hanno provato, senza riuscirci, a realizzare una vettura che possa essere allo stesso tempo usabile quotidianamente, ottima nella guida sportiva ad un prezzo (considerando quello di partenza) non cosi` alto. Per questo, la 911 non mi sembra essere solo la semplice "saponetta" che tu hai descritto. Sono poi il primo a dire che la 911 sia troppo uguale a se stessa da ormai troppo tempo o che sia semplicemente un New Beetle schiacciato, ma se la formula funziona, perche' non continuare? Per quanto riguarda la tecnica, ti do ragione sul fatto che Porsche non abbia mai di fatto trasferito su un auto di serie quanto appreso in pista, ma non dimentichiamoci auto come la Carrera GT (al tempo certamente all'altezza della Enzo) o della prossima 918 Spyder (che, sicuramente, sara' all'altezza dell'erede della Enzo che uscira' il prossimo anno) Quote
Crank Postato 9 Ottobre 2012 Report Postato 9 Ottobre 2012 Questa è buona :lol: Che forte che sei. poi sono io l'incompetente volontario, eh! Prima che Ferrarista sono appassionato di automobilismo e porto rispetto a tutti i marchi specia a quelli che non hanno NULLA da invidiare alla casa di Maranello. ti dico solo la prima delle cose che ha da invidiare: la distribuzione die pesi. Devo veramente continuare? Te sei un "incompetente volontario" visto che sul web oggi ci vuole 1 secondo per scoprire quante vittorie sportive abbiano ottenuto le varie case automobilistiche. A parte in Formula 1 dove comunque ha ottenuto delle vittorie e dei Mondiali la Porsche a dominato tanto e più della ferrari nelle varie categorie automobilistiche esistenti ed in quelle scomparse, Americane ed europee. Per quello che riguarda le vetture di serie sono entrambe termini di paragone per gli altri pur con filosofie differenti. Non vedo come si possa scrivere da sobri "neanche lontanamente paragonabile". Se non facendo i tifosi come i ragazzini delle elementari. Parliamoci chiaro. Negli ultimi anni, campionati seri, con mezzi suoi, Porsche ne ha fatti? Solo Le Mans. Da porsche.com Hai completamente ragione in quello che dici, ma non dimenticarti che molti costruttori hanno provato, senza riuscirci, a realizzare una vettura che possa essere allo stesso tempo usabile quotidianamente, ottima nella guida sportiva ad un prezzo (considerando quello di partenza) non cosi` alto. ALFA Romeo prima (e stava molto meglio in strada) e i Giapponesi poi (anche qui stando meglio in strada). Per questo, la 911 non mi sembra essere solo la semplice "saponetta" che tu hai descritto. Sono poi il primo a dire che la 911 sia troppo uguale a se stessa da ormai troppo tempo o che sia semplicemente un New Beetle schiacciato, ma se la formula funziona, perche' non continuare?perché la 928 funzionava meglio Per quanto riguarda la tecnica, ti do ragione sul fatto che Porsche non abbia mai di fatto trasferito su un auto di serie quanto appreso in pista, ma non dimentichiamoci auto come la Carrera GT (al tempo certamente all'altezza della Enzo) o della prossima 918 Spyder (che, sicuramente, sara' all'altezza dell'erede della Enzo che uscira' il prossimo anno) La Carrera GT era un'auto di altissimo livello ma non era all'altezza della Enzo, ed è da vedere se esisterà un'auto all'altezza della futura Enzo. Con questo chiuderei, comuque, dato che siamo OT. Quote
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