Crank Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 ...su base Mx-5! Questa è la press release Mazda: http://www.mazda.com/publicity/relea...05/120523a.pdf Riassumendo in italiano: Mazda Motor Corporation (Mazda) e Fiat Group Automobiles S.p.A. (Fiat) hanno firmato un Memorandum d'intesa (Mou) non vincolante per lo sviluppo e produzione di un nuovo roadster per i marchi Mazda ed Alfa Romeo basati sul telaio della Mx-5. Sia Mazda che Fiat svilupperanno due vetture leggere, a trazione posteriore distinte nel design, quali icone chiaramente riconoscibili del proprio marchio ed equipaggiate con motorizzazioni specifiche per il marchio Il progetto prevede che entrambi i veicoli siano costruiti dall'impianto di Mazda a Hiroshima con la supervisione di Alfa Romeo, a partire dal 2015. Stando alle parole del boss Yamanouchi questo è il primo passo dell'alleanza con FIAT e " It is especially exciting to be collaborating with such a prestigious marque as Alfa Romeo." L'accordo vero e proprio arriverà tra qualche mese. Marchionne invece si è espresso così: "Attraverso la nostra partnership con Mazda - aggiunge Marchionne - collaboreremo con il leader assoluto nelle architetture di veicoli compatti a trazione posteriore per poter creare uno spider che susciti entusiasmo e che sia carico dello stile Alfa Romeo". (http://www.corriere.it/economia/12_maggio_23/mazada-fiat-accordo_4a713fac-a4a3-11e1-80d8-8b8b2210c662.shtml) Ancora non si sà quale sia la contropartita, però prima che esca la nuova Mazdina i contratti con Ford saranno scaduti e quindi è facile pensare a lui: Questa è la press-relase di Mazda: http://www.mazda.com/publicity/relea...05/120523a.pdf. La cosa è positiva anche per altri motivi. FPT conferma il suo valore come produttore di componentistica, ma altrettanto fa anche FIAT Group, che viene in questo modo riconosciuto come un costruttore davvero globale e con buone prospettive future. Il fatto che non si riconfermi la collaborazione con Ford e non si scelgano altri partner è significativa in quest'ottica. D'altra parte in Europa si salvano giusto FIAT, VW e forse Renault, e se vuoi vendere qualche Mx-5 in più con lo Yen forte... Sottolineo infine qualche punto: 1. non si può parlare di rimarchiamento, Mazda ha sottolineato più volte che i modelli saranno differenziati: tolto il telaio estetica, motori e quindi trasmissioni saranno proprietari. 2. Mazda ha parecchio da guadagnare, in Europa non vende molto ma ALFA venderebbe di più (è più conosciuta) quindi gli stabilimenti produrranno di più e inoltre ALFA può spuntare un prezzo maggiore, se parte finisce in tasca ai giappi, si tampona un po' lo Yen forte. Quote
numanese Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Una MX-5 Motorizzata e carrozzata Alfa prodotta in Japan... Probabilmente il massimo dalle mie aspettative... L'Alfa mi sempre piaciuta, le macchine Jap sono le più toste, un connubio del genere mi alletterebbe proprio, sopratutto se "Marchionnino" e FPT riuscissero a montarci un motore degno delle aspettative di un Alfista che si compra uno spider a traz. posteriore... Poi se mi arrabbio la metto pure a gas, tié.... Quote
Crank Postato 23 Maggio 2012 Author Report Postato 23 Maggio 2012 Costruita in Giappone però... bé, ovvio! Gli stabilimenti italiani sono: Cassino, e lì si lavorano il Compact, il C-Evo ed il C-Us-wide Melfi, e lì si lavorano lo Small e lo Small US-wide Mirafiori, e lì producono auto con pianale Small, Small US-wide e due cambi ex-Bertone, e lì lavorano l'E-Evo Maranello è risaputo che ci fanno le Ferrari Modena ci fanno le Maserati Pomigliano e lì si lavora con il Mini-Evo Atessa è saturo con lo Small di Ducato, Boxer e Jumper al SOFIM, a Cento, Varrone, Pratola Serra e Termoli fanno motori e cambi. Rimane solo Termini Imerese, dove ancora fanno la Ypsilon 2004 ma che è in dismissione per via dei costi insostenibili che comporta la sua posizione. Tuttavia qui il discorso è di attrezzare un impianto da zero per fare un'auto, unica per la trazione posteriore e per altre peculiarità tecniche. Quanti spiderini due posti secchi speri di vendere, ed a che prezzi? Non è neanche questione di convenienza, ma proprio di fattibilità. :| Piuttosto vorrei mettere in luce un altro aspetto. Mx-5 usa motori longitudinali, ma è molto compatta e leggera, tanto per 200Cv. Secondo voi che motori monterà? Quote
156JTD Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Costruita in Giappone però... bé, ovvio! Gli stabilimenti italiani sono: Cassino, e lì si lavorano il Compact, il C-Evo ed il C-Us-wide Melfi, e lì si lavorano lo Small e lo Small US-wide Mirafiori, e lì producono auto con pianale Small, Small US-wide e due cambi ex-Bertone, e lì lavorano l'E-Evo Maranello è risaputo che ci fanno le Ferrari Modena ci fanno le Maserati Pomigliano e lì si lavora con il Mini-Evo Atessa è saturo con lo Small di Ducato, Boxer e Jumper al SOFIM, a Cento, Varrone, Pratola Serra e Termoli fanno motori e cambi. Rimane solo Termini Imerese, dove ancora fanno la Ypsilon 2004 ma che è in dismissione per via dei costi insostenibili che comporta la sua posizione. Tuttavia qui il discorso è di attrezzare un impianto da zero per fare un'auto, unica per la trazione posteriore e per altre peculiarità tecniche. Quanti spiderini due posti secchi speri di vendere, ed a che prezzi? Non è neanche questione di convenienza, ma proprio di fattibilità. :| Piuttosto vorrei mettere in luce un altro aspetto. Mx-5 usa motori longitudinali, ma è molto compatta e leggera, tanto per 200Cv. Secondo voi che motori monterà? Wankel? Quote
Chrom Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Si, capisco... capisco tutto. É da stamattina che tento in tutti i modi di capire tutto. Ma proprio non riesco a considerarla una buona notizia. Già quella della Giulia sviluppata e costruita in America mi ha lasciato piuttosto perplesso... Ora quest'altra... Mah?! Forse io, "MultiJet170" e "156JTD" abbiamo comprato proprio le ultime Alfa davvero italiane?... Quote
156JTD Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Si, capisco... capisco tutto. É da stamattina che tento in tutti i modi di capire tutto. Ma proprio non riesco a considerarla una buona notizia. Già quella della Giulia sviluppata e costruita in America mi ha lasciato piuttosto perplesso... Ora quest'altra... Mah?! Forse io, "MultiJet170" e "156JTD" abbiamo comprato proprio le ultime Alfa davvero italiane?... La globalizzazione porta a costruire un po' ovunque , e questo discorso vale per tutti i costruttori. Qls rimarrá anche qui a seconda della convenienza.quello che a me interessa è cmq che alfa resti italiana. Quote
Chrom Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Si, capisco... capisco tutto. É da stamattina che tento in tutti i modi di capire tutto. Ma proprio non riesco a considerarla una buona notizia. Già quella della Giulia sviluppata e costruita in America mi ha lasciato piuttosto perplesso... Ora quest'altra... Mah?! Forse io, "MultiJet170" e "156JTD" abbiamo comprato proprio le ultime Alfa davvero italiane?... La globalizzazione porta a costruire un po' ovunque , e questo discorso vale per tutti i costruttori. Qls rimarrá anche qui a seconda della convenienza.quello che a me interessa è cmq che alfa resti italiana. ...e questo è il punto, caro "156JTD"... Se poi salta fuori che hanno espatriato perfino la progettazione... come la mettiamo? Non me ne frega molto dove costruiscono le Alfa: se sono vere Alfa, mi basta che le facciano. Ma se poi neanche la progettazione e lo sviluppo di queste Alfa dovrebbe essere più italiano, di quale Alfa stiamo parlando? Quote
numanese Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Ho iniziato a scrivere prima dei 2 post precedenti, leggete nel contesto... Adesso non per dire, l'ultima Alfa che abbiamo avuto in casa era una 164, quindi i dati sono vecchi, ma in 200'000km (fatti in 30 mesi) è cascata a pezzi, sopratutto di meccanica... Se le fanno in Giappone, (la mia Civic in 16 anni 300'000km ha dato meno noie dalla 164 in 33'000 ) io non sono dispiaciuto, anzi, che a Cento, Varrone, Pratola Serra e Termoli facciano un buon lavoro.... Ripeto se per vedere un ALFA ci devono mettere lo zampino i "musi gialli" ben venga, tanto peggio dell'Arna non possono certo fare Quote
numanese Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Rimane solo Termini Imerese, dove ancora fanno la Ypsilon 2004 ma che è in dismissione per via dei costi insostenibili che comporta la sua posizione. Che produrre le Auto in Italia e mandarle in tutto il mondo, sia più economico che costruirle a Termini I. e spedirle in Italia o in tutto il mondo io la trovo una Marchionnata.... Ragazzi, ma se venisse fuori che la super nuova mega fichissima Alfa, "progettata in ITALIA" sia stata progettata da un Ing. Russo, Indiano, o Tedesco non sarebbe comunque Alfa? Se la Progettano in USA cambia poco, l'importante è che rispetti i canoni e la filosofia Alfa, che a mio avviso proprio in Italia dalla Fiat è stata se non proprio tradita, schivata.... Quote
156JTD Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 Si, capisco... capisco tutto. É da stamattina che tento in tutti i modi di capire tutto. Ma proprio non riesco a considerarla una buona notizia. Già quella della Giulia sviluppata e costruita in America mi ha lasciato piuttosto perplesso... Ora quest'altra... Mah?! Forse io, "MultiJet170" e "156JTD" abbiamo comprato proprio le ultime Alfa davvero italiane?... La globalizzazione porta a costruire un po' ovunque , e questo discorso vale per tutti i costruttori. Qls rimarrá anche qui a seconda della convenienza.quello che a me interessa è cmq che alfa resti italiana. ...e questo è il punto, caro "156JTD"... Se poi salta fuori che hanno espatriato perfino la progettazione... come la mettiamo? Non me ne frega molto dove costruiscono le Alfa: se sono vere Alfa, mi basta che le facciano. Ma se poi neanche la progettazione e lo sviluppo di queste Alfa dovrebbe essere più italiano, di quale Alfa stiamo parlando? Certo almeno design e progettazione dei modelli oltre che proprietà devono essere Made in italy Quote
cristanim Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 ..come me la rido di gusto raga... ^_^ ..e mi raccomando, continuate a dar credito alla fiattonne, né! Quote
Crank Postato 23 Maggio 2012 Author Report Postato 23 Maggio 2012 Che produrre le Auto in Italia e mandarle in tutto il mondo, sia più economico che costruirle a Termini I. e spedirle in Italia o in tutto il mondo io la trovo una Marchionnata.... Ahimé, no! Produrre la Ypsilon a Tichy costa effettivamente meno che produrla a Termini Imerese. E non solo per la questione costo del lavoro.. Nel 2006 Marchionne chiese la costruzione di una strada o un'infrastruttura di collegamento per Termini, ma la Sicilia (come molte regioni del Sud) resta completamente sconnessa dal resto d'Italia. D'altra parte Pomigliano è stato riscostruito da zero, no? Dunque se Termini è chiuso non è solo per cattiveria di Marchionne: i fatti parlano. PS: mi sfugge il punto della questione, comunque! Quote
MultiJet170 Postato 23 Maggio 2012 Report Postato 23 Maggio 2012 ..come me la rido di gusto raga... ^_^ ..e mi raccomando, continuate a dar credito alla fiattonne, né! No perché secondo te dovremmo continuare a dare credito alla CULONA che ci sa riducendo sul lastrico ?? Inoltre, Minchionne, aveva tentato di accaparrarsi una bella fabbrichetta in Europa, Opel, ma giustappunto, sempre la CULONA, ci ha rimandato a casa con disprezzo. Pensa che invece, il numero 1 della Mazda ha esordito con un bel: Sono Orgoglioso ...... seguito poi da: è molto stimolante - ha aggiunto - poter collaborare con un marchio prestigioso come Alfa Romeo ......... mi sembra un approccio completamente diverso dai soliti Italioti e Krukken vari, pertanto, ben vengano i Jap, onore ad un popolo che ne gli tsunami e ne le radiazioni sono riusciti a piegare. Viva le Alfa con gli occhi a mandorla e poi, la mia 159, ora che ci penso, se la guardi davanti, ha la fanaliera tagliata come 2 enormi occhi a mandorla ......... forse era già scritto nel destino. Quote
Chrom Postato 24 Maggio 2012 Report Postato 24 Maggio 2012 Si, capisco... capisco tutto. É da stamattina che tento in tutti i modi di capire tutto. Ma proprio non riesco a considerarla una buona notizia. Già quella della Giulia sviluppata e costruita in America mi ha lasciato piuttosto perplesso... Ora quest'altra... Mah?! Forse io, "MultiJet170" e "156JTD" abbiamo comprato proprio le ultime Alfa davvero italiane?... La globalizzazione porta a costruire un po' ovunque , e questo discorso vale per tutti i costruttori. Qls rimarrá anche qui a seconda della convenienza.quello che a me interessa è cmq che alfa resti italiana. ...e questo è il punto, caro "156JTD"... Se poi salta fuori che hanno espatriato perfino la progettazione... come la mettiamo? Non me ne frega molto dove costruiscono le Alfa: se sono vere Alfa, mi basta che le facciano. Ma se poi neanche la progettazione e lo sviluppo di queste Alfa dovrebbe essere più italiano, di quale Alfa stiamo parlando? Certo almeno design e progettazione dei modelli oltre che proprietà devono essere Made in italy ...beh, se lo debbano essere non lo sò. Diciamo che razionalmente sarebbe auspicabile che lo siano e lo rimangano. Se non altro perchè l'Alfa Romeo, e soprattutto le Alfa, sono stati degli italiani a crearla, e a crearle... storia compresa. Oltre a non dimenticare cosa rappresenterebbe per noi soprattutto la perdita della capacità progettuale su grande scala nel campo dell'automotive d'eccellenza. Io capisco che Marpionne di quelle Alfa voglia far rimanere solo l'ideale di automobile che hanno rappresentato e rappresentano tutt'ora, visto che cosi gli verrebbe meglio gestirle e commercializzarle, solo nutro forti dubbi che in questo modo quell'ideale lo possano mantenere, sia da un punto di vista progettuale che poi in quanto a piacere di guida... e che lo possano mantenere anche e soprattutto in futuro. Ma, se devo essere sincero, fino in fondo, ho il sospetto che sarà proprio cosi... che sia proprio questo il fine ultimo di Marchionne riguardo all'Alfa Romeo... e alle Alfa! Vedremo!... Non voglio essere prevenuto, soprattutto verso le novità e l'evoluzione... e men che meno di rimando. Non lo sono mai stato e, pur conservando tutti i miei dubbi, non voglio esserlo neanche in questo caso. Quote
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