numanese Postato 27 Febbraio 2012 Report Postato 27 Febbraio 2012 Sul fatto che la garanzia della casa sia meglio di quella assicurativa, a volte ho dei dubbi. Un paio di ragazzi con clio storia a gpl dalla casa, hanno sostituito più iniettori, fuori garanzia, sentendosi dire che è colpa del gpl italiano, inferiore a quello francese, di conseguenza la Renault non riconosce il danno... Quote
Corolla 1332 Postato 27 Febbraio 2012 Report Postato 27 Febbraio 2012 Se il problema succede con la garanzia della casa la probabilità che la stessa non risponda sono infinitamente minori che con una garanzia assicurativa ... l'importante è crederci Quote
zac1978 Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Dai su, e non stiamo parlando di qualche iniettore, tu ti affideresti ad una assicurazione per farti rimborsare che ne so un cambio o una centraliana che salta con una garanzia assicurativa da 50€? E intanto ti tocca anticipare diverse migliaia di € in attesa che dopo mesi forse l'assicurazione non accampi scuse per non risarcirti o risarcirti in forma ridotta lasciandoti solo l'alternativa di una costosa e lunga causa grazie alla pietoso stato in cui versa la giustizia in Italia. Corolla, siamo in Italia, non in un mondo ideale, è inutile andarsi a cercare problemi extra, di auto in vendita ce ne sono tante, gasate e non, di ottime auto usate anche, specialmente nelle classi superiori dove dopo un paio di anni le compri al prezzo di una utilitaria accessoriata o poco più. Al massimo la farei gasare al concessionario che quindi si assume entrambe le garanzie su di se, magari chiedendo di vedere qualche lavoro precedente del loro installatore di fiducia e magari chiedendo le modifiche che si ritengono necessarie. Capisco quello che pensi sugli impianti montati direttamente dalle case, non è però detto che il ragionamento valga per tutti i casi, per esempio qui in città i vari concessionari si appoggiano principalmente ai due installatori più noti che sono poi anche quelli ai quali ci si rivolgerebbe per un aftermarket quindi c'è anche una scelta di un buon installatore. Posso anche essere d'accordo con te su diversi punti,questo non toglie che rinunciare alla garanzia sperando in quelle assicurative è rischioso e che le soluzioni possono essere trante e quindi non ha senso scendere a compromessi sulle proprie garanzie, basta essere un po' flessibili. Quote
Goras Postato 28 Febbraio 2012 Author Report Postato 28 Febbraio 2012 Innanzi tutto grazie a tutti per i pareri postati!! , ho aperto questo post proprio per i vari dubbi sulla garanzia, prezzo, efficienza ecc ecc, quello pero che mi son dimenticato di dirvi è che la versione GPL di listino differisce di 1700€ rispetto a quella senza, e sopratutto una versione senza impianto riesco a trovarla a KM0 facilmente a 4000€ + di differenza !! quindi direi una cifra che potrebbe valere anche rischio garanzia no? Altro commento che ho letto secondo voi il 1.4 VTi 95cv e troppo fiacco?? ovvio non esigo che abbia chissà quali prestazioni... mi basta poter far qualche sorpasso senza diventar vecchio . IN caso prendendo aftermarket (visto l'ampia diff di prezzo) su quale andreste?? ero indirizzato sul liquido dato che ho letto che ha davvero vari vantaggi su consumi, prestazioni inalterate, e presunta magg. affidabilità (ad es sugli iniettori, gpl sporco ecc) , Quote
project Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Innanzi tutto grazie a tutti per i pareri postati!! , ho aperto questo post proprio per i vari dubbi sulla garanzia, prezzo, efficienza ecc ecc, quello pero che mi son dimenticato di dirvi è che la versione GPL di listino differisce di 1700€ rispetto a quella senza, e sopratutto una versione senza impianto riesco a trovarla a KM0 facilmente a 4000€ + di differenza !! quindi direi una cifra che potrebbe valere anche rischio garanzia no? Altro commento che ho letto secondo voi il 1.4 VTi 95cv e troppo fiacco?? ovvio non esigo che abbia chissà quali prestazioni... mi basta poter far qualche sorpasso senza diventar vecchio . IN caso prendendo aftermarket (visto l'ampia diff di prezzo) su quale andreste?? ero indirizzato sul liquido dato che ho letto che ha davvero vari vantaggi su consumi, prestazioni inalterate, e presunta magg. affidabilità (ad es sugli iniettori, gpl sporco ecc) , Qui "da noi" l'impianto più in auge è senza dubbio l'Emer con iniettori Valtek 34. Citroen però lavora con BRC e questo significa che se tu dovessi avere problemi in garanzia non possono dirti che non riescono ad interfacciarsi con il tuo impianto, perchè con BRC hanno tester e tutto il necessario per fare diagnostica. Te lo dico perchè il mio installatore su auto PSA NUOVE monta solo BRC (su tutte le altre o quasi monta Emer) Ciao Quote
numanese Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Al massimo la farei gasare al concessionario che quindi si assume entrambe le garanzie su di se... Ma guardate, che questa è una cosa falsa, chi per legge deve dare la garanzia è il produttore o l'importatore. Credi che se l'impianto montato dal concessionario (per conto del concessionario da un impiantista abilitato, per giusto) sia difettoso e ti faccia prender fuoco l'auto il concessionario sarebbe disposto a sborsare 20 o 30'000€??? Il vantaggio di farsi montare un "after market" dalla concessionaria (con 500€ di balzello, almeno solitamente dalle mie parti) è che se poi mi si rompe ad esempio il catalizzatore, il concessionario lo cambia in garanzia, "omettendo" al costruttore il gpl.... A me con la Jazz avevano proposto addirittura l'estensione di garanzia a 5 anni, (compresa nell'impianto BRC P&D a 2000€) peccato che Honda mi ha specificato che estensione o no, in caso di danno al motore, l'auto sarebbe stata controllata da un ispettore che avrebbe stabilito INDISCUTIBILMENTE la responsabilità del gpl o meno sul guasto. Poi, le concessionarie spesso non gasano, ma fanno gasare a terzi, che solitamente vengono presi per il collo, perchè di questi tempi basta lavorare e stare a galla, mica puoi pretendere pure di guadagnarci sul lavoro... Dubito che abbia avuto la stessa accortezza con cui ha gasato la Jazz, pagata in contanti, 200€ di acconto all'ordine dell'impianto, 1000€ alla consegna e il conguaglio al collaudo (che poi abbiamo conguagliato molto prima, per comodità nostra). Quote
project Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Al massimo la farei gasare al concessionario che quindi si assume entrambe le garanzie su di se... Ma guardate, che questa è una cosa falsa, chi per legge deve dare la garanzia è il produttore o l'importatore. Credi che se l'impianto montato dal concessionario (per conto del concessionario da un impiantista abilitato, per giusto) sia difettoso e ti faccia prender fuoco l'auto il concessionario sarebbe disposto a sborsare 20 o 30'000€??? Il vantaggio di farsi montare un "after market" dalla concessionaria (con 500€ di balzello, almeno solitamente dalle mie parti) è che se poi mi si rompe ad esempio il catalizzatore, il concessionario lo cambia in garanzia, "omettendo" al costruttore il gpl.... A me con la Jazz avevano proposto addirittura l'estensione di garanzia a 5 anni, (compresa nell'impianto BRC P&D a 2000€) peccato che Honda mi ha specificato che estensione o no, in caso di danno al motore, l'auto sarebbe stata controllata da un ispettore che avrebbe stabilito INDISCUTIBILMENTE la responsabilità del gpl o meno sul guasto. Poi, le concessionarie spesso non gasano, ma fanno gasare a terzi, che solitamente vengono presi per il collo, perchè di questi tempi basta lavorare e stare a galla, mica puoi pretendere pure di guadagnarci sul lavoro... Dubito che abbia avuto la stessa accortezza con cui ha gasato la Jazz, pagata in contanti, 200€ di acconto all'ordine dell'impianto, 1000€ alla consegna e il conguaglio al collaudo (che poi abbiamo conguagliato molto prima, per comodità nostra). Guarda che per legge chi risponde della garanzia è chi ti ha venduto il bene. Percui se nella fattura di acquisto dell'auto (perchè è quella che fa fede) viene espressamente riportato anche il costo dell'impianto a gas, ne risponde la concessionaria. Che poi cerchino di fare i furbi è una certezza. Su una rivista c'era un caso in cui una concessionaria Mercedes aveva venduto un'auto ad un portatore di handicap e la modifica (fatta dalla conce su richiesta del cliente) al comando della frizione aveva causato dei guasti che non volevano riparare in garanzia. Sono andati per avvocati e la concessionaria ha pagato tutto proprio perchè la modifica era stata fatta fare da loro. Stesso dicorso vale per gli impianti a gas. Ciao Quote
Corolla 1332 Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 IN caso prendendo aftermarket (visto l'ampia diff di prezzo) su quale andreste?? ero indirizzato sul liquido dato che ho letto che ha davvero vari vantaggi su consumi, prestazioni inalterate, e presunta magg. affidabilità (ad es sugli iniettori, gpl sporco ecc) , Scusami ma dove avresti letto questa cosa??? Nel sito di ICOM o di Vialle? Se il Vialle è un ottimo impianto, da prender in considerazione se si ha un iniezione diretta di benzina per cui è omologato, per ICOM sinceramente sarebbe il caso di metterlo in un negozio di articoli sanitari, vista l'affidabilità, la durata e il costo. QUi nel forum se vi fai caso, la differenza è abnorme, a favore del sequenziale fasato gassoso, in quanto è una tecnologia consolidata, dal costo relativamente contenuto e affidabile. Il consumo rispetto all'andar a benzina è del 10-20% superiore, al pari di un iniettato liquido, che promette tanto e mantiene poco. Quanto al discorso delle prestazioni, se settato bene non ti rendi conto della differenza tra un benzina e un funzionamento a GPL di una macchina correttamente trasformata e in buone condizioni. Poi per carità...magari mentre sto scrivendo qualcuno ha anche inventato un motore a curvatura dello spazio tempo e reso anacroniscico un motore benzina... In conclusione vorrei saper le fonti per affermare ciò che hai appena detto... Ciao Quote
zac1978 Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Innanzi tutto grazie a tutti per i pareri postati!! , ho aperto questo post proprio per i vari dubbi sulla garanzia, prezzo, efficienza ecc ecc, quello pero che mi son dimenticato di dirvi è che la versione GPL di listino differisce di 1700€ rispetto a quella senza, e sopratutto una versione senza impianto riesco a trovarla a KM0 facilmente a 4000€ + di differenza !! quindi direi una cifra che potrebbe valere anche rischio garanzia no? Altro commento che ho letto secondo voi il 1.4 VTi 95cv e troppo fiacco?? ovvio non esigo che abbia chissà quali prestazioni... mi basta poter far qualche sorpasso senza diventar vecchio . IN caso prendendo aftermarket (visto l'ampia diff di prezzo) su quale andreste?? ero indirizzato sul liquido dato che ho letto che ha davvero vari vantaggi su consumi, prestazioni inalterate, e presunta magg. affidabilità (ad es sugli iniettori, gpl sporco ecc) , In questo caso ovviamente i valori in gioco vanno a pesare, o ovvio che se invece di un'auto nuova prendi una km 0 fortemente scontata diventa un fattore interessante. In quel caso magari proverei a farmi installare l'impianto direttamente dal concessionario (magari si appoggia allo stesso installatore a cui ti rivolgeresti tu e vista la crisi di vendite direi che la concessionaria che ti propone la km 0 potrebbe essere molto flessibile sulle tue richieste di impianto ed installatore e quindi assumendosi in toto la garanzia fatturandoti lei l'impianto insieme all'auto. Io ho installato ed installerò un Zavoli, qui da me l'Emer è poco usato e preferisco far montare un impianto che l'installatore utilizza spesso invece che uno di cui non ha familiarità. Io lascierei perdere il liquido, metterei un classico sequenziale fasato gassoso che da maggiore affidabilità essendo più diffuso e testato. Quote
zac1978 Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Al massimo la farei gasare al concessionario che quindi si assume entrambe le garanzie su di se... Ma guardate, che questa è una cosa falsa, chi per legge deve dare la garanzia è il produttore o l'importatore. Credi che se l'impianto montato dal concessionario (per conto del concessionario da un impiantista abilitato, per giusto) sia difettoso e ti faccia prender fuoco l'auto il concessionario sarebbe disposto a sborsare 20 o 30'000€??? Il vantaggio di farsi montare un "after market" dalla concessionaria (con 500€ di balzello, almeno solitamente dalle mie parti) è che se poi mi si rompe ad esempio il catalizzatore, il concessionario lo cambia in garanzia, "omettendo" al costruttore il gpl.... A me con la Jazz avevano proposto addirittura l'estensione di garanzia a 5 anni, (compresa nell'impianto BRC P&D a 2000€) peccato che Honda mi ha specificato che estensione o no, in caso di danno al motore, l'auto sarebbe stata controllata da un ispettore che avrebbe stabilito INDISCUTIBILMENTE la responsabilità del gpl o meno sul guasto. Poi, le concessionarie spesso non gasano, ma fanno gasare a terzi, che solitamente vengono presi per il collo, perchè di questi tempi basta lavorare e stare a galla, mica puoi pretendere pure di guadagnarci sul lavoro... Dubito che abbia avuto la stessa accortezza con cui ha gasato la Jazz, pagata in contanti, 200€ di acconto all'ordine dell'impianto, 1000€ alla consegna e il conguaglio al collaudo (che poi abbiamo conguagliato molto prima, per comodità nostra). Attenzione, la legge italiana prevede che la garanzia debba essere concessa dal venditore. Che poi nei rapporti fra concessionari e costruttori sia il costruttore che paga è un discorso loro, tu in caso di beghe devi far riferimento a chi ti ha venduto l'auto. Quote
zac1978 Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 IN caso prendendo aftermarket (visto l'ampia diff di prezzo) su quale andreste?? ero indirizzato sul liquido dato che ho letto che ha davvero vari vantaggi su consumi, prestazioni inalterate, e presunta magg. affidabilità (ad es sugli iniettori, gpl sporco ecc) , Scusami ma dove avresti letto questa cosa??? Nel sito di ICOM o di Vialle? Se il Vialle è un ottimo impianto, da prender in considerazione se si ha un iniezione diretta di benzina per cui è omologato, per ICOM sinceramente sarebbe il caso di metterlo in un negozio di articoli sanitari, vista l'affidabilità, la durata e il costo. QUi nel forum se vi fai caso, la differenza è abnorme, a favore del sequenziale fasato gassoso, in quanto è una tecnologia consolidata, dal costo relativamente contenuto e affidabile. Il consumo rispetto all'andar a benzina è del 10-20% superiore, al pari di un iniettato liquido, che promette tanto e mantiene poco. Quanto al discorso delle prestazioni, se settato bene non ti rendi conto della differenza tra un benzina e un funzionamento a GPL di una macchina correttamente trasformata e in buone condizioni. Poi per carità...magari mentre sto scrivendo qualcuno ha anche inventato un motore a curvatura dello spazio tempo e reso anacroniscico un motore benzina... In conclusione vorrei saper le fonti per affermare ciò che hai appena detto... Ciao Tutto corretto Corolla. Quote
Pinkus Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Quoto: la garanzia di legge è del venditore. Se poi esiste la garanzia della casa, cioè la casa costruttrice o l'importatore copre le spese di garanzia sostenute dal venditore (concessionaria), questo è un puro accordo tra costruttore/importatore e rete ufficiale, in teoria all'acquirente questo non dovrebbe interessare. Al limite è una condizione migliorativa per me acquirente (ad esempio posso fare interventi in garanzia in tutta la rete, non solo dal mio venditore di riferimento) Chi compra insomma si rivale sul venditore, poi se la vede lui. Ergo: se mi vendi un'auto con il gpl installato da te, tu garantisci su tutto. Se poi fai il furbetto e "ometti" la cosa alla casamadre, per me può anche andare bene, ma in ultima istanza è lui il responsabile. Se poi fa il furbetto, questo è un altro discorso Quote
Goras Postato 28 Febbraio 2012 Author Report Postato 28 Febbraio 2012 IN caso prendendo aftermarket (visto l'ampia diff di prezzo) su quale andreste?? ero indirizzato sul liquido dato che ho letto che ha davvero vari vantaggi su consumi, prestazioni inalterate, e presunta magg. affidabilità (ad es sugli iniettori, gpl sporco ecc) , Scusami ma dove avresti letto questa cosa??? Nel sito di ICOM o di Vialle? Se il Vialle è un ottimo impianto, da prender in considerazione se si ha un iniezione diretta di benzina per cui è omologato, per ICOM sinceramente sarebbe il caso di metterlo in un negozio di articoli sanitari, vista l'affidabilità, la durata e il costo. QUi nel forum se vi fai caso, la differenza è abnorme, a favore del sequenziale fasato gassoso, in quanto è una tecnologia consolidata, dal costo relativamente contenuto e affidabile. Il consumo rispetto all'andar a benzina è del 10-20% superiore, al pari di un iniettato liquido, che promette tanto e mantiene poco. Quanto al discorso delle prestazioni, se settato bene non ti rendi conto della differenza tra un benzina e un funzionamento a GPL di una macchina correttamente trasformata e in buone condizioni. Poi per carità...magari mentre sto scrivendo qualcuno ha anche inventato un motore a curvatura dello spazio tempo e reso anacroniscico un motore benzina... In conclusione vorrei saper le fonti per affermare ciò che hai appena detto... Ciao Guarda quanto ho scritto l'ho letto principalmente su questo sito, riferito all'impianto a liquido della Vialle LPi, i vantaggi riportati son molto allettanti... quindi non del tutto veritieri? io sinceramente mi fido molto + voi!!, quindi se mi dite che e meglio un impianto gassoso lascio perdere questi seppur nuovi ma meno testati e forse + delicati. Tu quindi quale impianto mi consiglieresti? io sono zona Savona (liguria) conoscete qualcuno di affidabile? (son disposto a spostarmi se ne vale la pena) http://www.baldiegov...nto-vialle.html Quote
Corolla 1332 Postato 28 Febbraio 2012 Report Postato 28 Febbraio 2012 Guardo quanto ho scritto l'ho letto principalmente su questo sito, riferito all'impianto a liquido della Vialle LPi, i vantaggi riportati son molto allettanti... quindi non del tutto veritieri? io sinceramente mi fido molto + voi!!, quindi se mi dite che e meglio un impianto gassoso lascio perdere questi seppur nuovi ma meno testati e forse + delicati. Tu quindi quale impianto mi consiglieresti? io sono zona Savona (liguria) conoscete qualcuno di affidabile? (son disposto a spostarmi se ne vale la pena) http://www.baldiegov...nto-vialle.html Baldi e Govoni sono un nome importante, e hanno l'indubbio vantaggio di trattar diverse marche (cosa importante). Prova a chiamarli e vedere che cosa ti dicono e propongono. Quasi sicuramente ti confermeranno il sequenziale fasato. A quel punto è una questione di prezzo. Io per quella distanza li salirei a farmi una gitarella in verbania, dove almeno il prezzo è 1500 euro da autogastwins per un 4 cilindri standard. Ti metti un bellissimo Emer fatto come si deve e probabilmente risparmi un pò di soldi sull'impianto, che ti fa assolutamente la stessa cosa di uno installato da Baldi e Govoni. Però vedi tu. Magari hanno buone offerte anche loro. Di certo non metter impianti commerciali tipo Landi o BRC. Quote
Gianduja Postato 29 Febbraio 2012 Report Postato 29 Febbraio 2012 Il problema è che si tratta di una polizza assicurativa, e come è ben noto la serietà del settore è promessa altissima al momento della vendita della polizza e purtroppo alquanto discutibile quanto c'è da pagare andando a giocare sul fatto che ormai fare una causa per veder riconosciuti i propri diritti ha costi alti e tempi lunghi che superano il valore dei risarcimenti non concessi e che la prassi dei giudici ormai è compensare le spese nei contenziosi con le assicurazioni. Quello so cui sono d'accordo è ciò che dice gianduja (mio concittadino? ), cioè che il 95 è un po' fermo. Ricordo di aver fatto il test-drive, e giuro che per farla andare un po' ho dovuto scannarla da assassino. E' vero che era nuovissima, dunque con motore da "farsi", però era piuttosto imbarazzante. In pratica va piano come la mia 500 fire, con la differenza che è che la DS3 è tanto morta sotto. Chiaro che se gasata c'è solo quella... però un pensierino al 1.6 120cv lo farei Io son di Vercelli, anche tu? Le mie impressioni di guida si riferivano in realtà alla 1.4 8 valvole, quella da 70 Cv, anche tirando le marce non c'era speranza... La Vti 95 è vero, è un po' morta sotto, ma dai medi in su se la cava bene, considerando che è un 1.4 aspirato.. Avevo una Punto 1.2 16valvole, e quella sì che era "morta" ovunque!! Quote
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