carlo78 Postato 25 Gennaio 2012 Report Postato 25 Gennaio 2012 Salve avevo deciso, portando l' auto dal meccanico per la normale manutenzione, di installare un filtro gpl per evitare lo sporco che a volte c'è nel gas. L' impianto è aspirato e, dopo aver chiesto al meccanico se poteva installarmelo, mi ha risposto che non era possibile perchè l' auto non lo monta di serie e quindi non è possibile installarlo per problemi burocratici riguardo ciò. A me sembra un po' strano tutto ciò. Secondo voi (chi ha avuto esperienze simili alla mia) si può o non si può mettere questo filtro? Esiste questa norma? Quote
project Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Salve avevo deciso, portando l' auto dal meccanico per la normale manutenzione, di installare un filtro gpl per evitare lo sporco che a volte c'è nel gas. L' impianto è aspirato e, dopo aver chiesto al meccanico se poteva installarmelo, mi ha risposto che non era possibile perchè l' auto non lo monta di serie e quindi non è possibile installarlo per problemi burocratici riguardo ciò. A me sembra un po' strano tutto ciò. Secondo voi (chi ha avuto esperienze simili alla mia) si può o non si può mettere questo filtro? Esiste questa norma? Il filtro in fase liquida dovresti averlo già sull'elettrovalvola, quello in fase gassosa per gli impianti aspirati non esiste (sarebbe ralmente difficoltoso da fare visto che il gas è a pochi millibar di pressione) e non serve. Secondo me ti ha dato una risposta a caso. Ciao Quote
Corolla 1332 Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Salve avevo deciso, portando l' auto dal meccanico per la normale manutenzione, di installare un filtro gpl per evitare lo sporco che a volte c'è nel gas. L' impianto è aspirato e, dopo aver chiesto al meccanico se poteva installarmelo, mi ha risposto che non era possibile perchè l' auto non lo monta di serie e quindi non è possibile installarlo per problemi burocratici riguardo ciò. A me sembra un po' strano tutto ciò. Secondo voi (chi ha avuto esperienze simili alla mia) si può o non si può mettere questo filtro? Esiste questa norma? Il filtro in fase liquida dovresti averlo già sull'elettrovalvola, quello in fase gassosa per gli impianti aspirati non esiste (sarebbe ralmente difficoltoso da fare visto che il gas è a pochi millibar di pressione) e non serve. Secondo me ti ha dato una risposta a caso. Ciao quoto e aggiungo che se ti avesse messo un filtro in fase gassosa, avrebbe dovuto riregolarti la mandata del gpl dal riduttore al distributore del gas posto sopra il corpo farfallato, cosa che evidentemente non è in grado di fare. Per il discorso burocratico è vero che l'impianto non nasceva con quel pezzo, ma nessuno vieta di metterlo. Ci vuole solo un pò di pazienza nel piazzarlo in 5 minuti e nell'aumentare ad hoc la pressione in funzione della perdita dovuta al tubo con la nuova resistenza rappresentata dal filtro, che è comunque molto bassa. Corolla Quote
Pinkus Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Se non ho capito male il funzionamento di un impianto aspirato (aspira per depressione il gas che evapora nel vaporizzatore, quindi privo di iniettori), un filtro non ha praticamente alcuna utilità. Eventuale sporcizia verrebbe aspirata e bruciata dal motore senza alcun problema Quote
numanese Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Se non ho capito male il funzionamento di un impianto aspirato (aspira per depressione il gas che evapora nel vaporizzatore, quindi privo di iniettori), un filtro non ha praticamente alcuna utilità. Eventuale sporcizia verrebbe aspirata e bruciata dal motore senza alcun problema Il gas nell'aspirato fuoriesce dal diffusore grazie alla pressione (poca) che regola il polmone... Cmq da quello che so io è vero che l'aggiunta del filtro sarebbe vietata, semplicemente perchè non previsto nel DGM depositato in motorizzazione. Io ho il filtro anche sul metano... In particolar modo l'ho messo perchè dovevo allungare il tubo mandata gas, senza sostituirlo tutto, l'ho allungato grazie al filtro... Ma negli aspirati solitamente c'è uno spurgo... Quote
Pinkus Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Se non ho capito male il funzionamento di un impianto aspirato (aspira per depressione il gas che evapora nel vaporizzatore, quindi privo di iniettori), un filtro non ha praticamente alcuna utilità. Eventuale sporcizia verrebbe aspirata e bruciata dal motore senza alcun problema Il gas nell'aspirato fuoriesce dal diffusore grazie alla pressione (poca) che regola il polmone... Cmq da quello che so io è vero che l'aggiunta del filtro sarebbe vietata, semplicemente perchè non previsto nel DGM depositato in motorizzazione. Io ho il filtro anche sul metano... In particolar modo l'ho messo perchè dovevo allungare il tubo mandata gas, senza sostituirlo tutto, l'ho allungato grazie al filtro... Ma negli aspirati solitamente c'è uno spurgo... Legislazione a parte (che non vuol dire ignorarla), il mio discorso è che non ne capisco l'utilità, non ci sono iniettori che si bloccano per la sporcizia accumulata Quote
Corolla 1332 Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Se non ho capito male il funzionamento di un impianto aspirato (aspira per depressione il gas che evapora nel vaporizzatore, quindi privo di iniettori), un filtro non ha praticamente alcuna utilità. Eventuale sporcizia verrebbe aspirata e bruciata dal motore senza alcun problema Il gas nell'aspirato fuoriesce dal diffusore grazie alla pressione (poca) che regola il polmone... Cmq da quello che so io è vero che l'aggiunta del filtro sarebbe vietata, semplicemente perchè non previsto nel DGM depositato in motorizzazione. Io ho il filtro anche sul metano... In particolar modo l'ho messo perchè dovevo allungare il tubo mandata gas, senza sostituirlo tutto, l'ho allungato grazie al filtro... Ma negli aspirati solitamente c'è uno spurgo... Legislazione a parte (che non vuol dire ignorarla), il mio discorso è che non ne capisco l'utilità, non ci sono iniettori che si bloccano per la sporcizia accumulata ma non hai visto come si imbratta il distributore del gas.... Quote
Pinkus Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 ma non hai visto come si imbratta il distributore del gas.... Non è facilmente pulibile? dovrebbe essere statico, no? (a differenza degli iniettori) Quote
project Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Salve avevo deciso, portando l' auto dal meccanico per la normale manutenzione, di installare un filtro gpl per evitare lo sporco che a volte c'è nel gas. L' impianto è aspirato e, dopo aver chiesto al meccanico se poteva installarmelo, mi ha risposto che non era possibile perchè l' auto non lo monta di serie e quindi non è possibile installarlo per problemi burocratici riguardo ciò. A me sembra un po' strano tutto ciò. Secondo voi (chi ha avuto esperienze simili alla mia) si può o non si può mettere questo filtro? Esiste questa norma? Il filtro in fase liquida dovresti averlo già sull'elettrovalvola, quello in fase gassosa per gli impianti aspirati non esiste (sarebbe ralmente difficoltoso da fare visto che il gas è a pochi millibar di pressione) e non serve. Secondo me ti ha dato una risposta a caso. Ciao quoto e aggiungo che se ti avesse messo un filtro in fase gassosa, avrebbe dovuto riregolarti la mandata del gpl dal riduttore al distributore del gas posto sopra il corpo farfallato, cosa che evidentemente non è in grado di fare. Per il discorso burocratico è vero che l'impianto non nasceva con quel pezzo, ma nessuno vieta di metterlo. Ci vuole solo un pò di pazienza nel piazzarlo in 5 minuti e nell'aumentare ad hoc la pressione in funzione della perdita dovuta al tubo con la nuova resistenza rappresentata dal filtro, che è comunque molto bassa. Corolla guarda Corolla che ci vorrebbe un filtro fatto appositamente; quello degli impianti iniettati lavora a 1-2 bar e genererebbe perdite di carico inaccettabili per un aspirato; non è questione di pazienza o regolazioni Ciao Quote
carlo78 Postato 26 Gennaio 2012 Author Report Postato 26 Gennaio 2012 Se non ho capito male il funzionamento di un impianto aspirato (aspira per depressione il gas che evapora nel vaporizzatore, quindi privo di iniettori), un filtro non ha praticamente alcuna utilità. Eventuale sporcizia verrebbe aspirata e bruciata dal motore senza alcun problema Il gas nell'aspirato fuoriesce dal diffusore grazie alla pressione (poca) che regola il polmone... Cmq da quello che so io è vero che l'aggiunta del filtro sarebbe vietata, semplicemente perchè non previsto nel DGM depositato in motorizzazione. Io ho il filtro anche sul metano... In particolar modo l'ho messo perchè dovevo allungare il tubo mandata gas, senza sostituirlo tutto, l'ho allungato grazie al filtro... Ma negli aspirati solitamente c'è uno spurgo... Grazie Numanese per la risposta riguardo il problema burocratico ma, però, non so cosa è il DGM. potresti dirmelo? Se non ho capito male il funzionamento di un impianto aspirato (aspira per depressione il gas che evapora nel vaporizzatore, quindi privo di iniettori), un filtro non ha praticamente alcuna utilità. Eventuale sporcizia verrebbe aspirata e bruciata dal motore senza alcun problema Il gas nell'aspirato fuoriesce dal diffusore grazie alla pressione (poca) che regola il polmone... Cmq da quello che so io è vero che l'aggiunta del filtro sarebbe vietata, semplicemente perchè non previsto nel DGM depositato in motorizzazione. Io ho il filtro anche sul metano... In particolar modo l'ho messo perchè dovevo allungare il tubo mandata gas, senza sostituirlo tutto, l'ho allungato grazie al filtro... Ma negli aspirati solitamente c'è uno spurgo... Legislazione a parte (che non vuol dire ignorarla), il mio discorso è che non ne capisco l'utilità, non ci sono iniettori che si bloccano per la sporcizia accumulata ma non hai visto come si imbratta il distributore del gas.... Corolla il problema , infatti, è proprio questo;a volte, il gas molto sporco crea molti depositi che imbrattano sia il riduttore di pressione che le candele al tempo stesso; col tempo, oppure se il gas è eccessivamente sporco, le candele devono essere smontate e pulite perchè l' auto ne risente molto. Salve avevo deciso, portando l' auto dal meccanico per la normale manutenzione, di installare un filtro gpl per evitare lo sporco che a volte c'è nel gas. L' impianto è aspirato e, dopo aver chiesto al meccanico se poteva installarmelo, mi ha risposto che non era possibile perchè l' auto non lo monta di serie e quindi non è possibile installarlo per problemi burocratici riguardo ciò. A me sembra un po' strano tutto ciò. Secondo voi (chi ha avuto esperienze simili alla mia) si può o non si può mettere questo filtro? Esiste questa norma? Il filtro in fase liquida dovresti averlo già sull'elettrovalvola, quello in fase gassosa per gli impianti aspirati non esiste (sarebbe ralmente difficoltoso da fare visto che il gas è a pochi millibar di pressione) e non serve. Secondo me ti ha dato una risposta a caso. Ciao quoto e aggiungo che se ti avesse messo un filtro in fase gassosa, avrebbe dovuto riregolarti la mandata del gpl dal riduttore al distributore del gas posto sopra il corpo farfallato, cosa che evidentemente non è in grado di fare. Per il discorso burocratico è vero che l'impianto non nasceva con quel pezzo, ma nessuno vieta di metterlo. Ci vuole solo un pò di pazienza nel piazzarlo in 5 minuti e nell'aumentare ad hoc la pressione in funzione della perdita dovuta al tubo con la nuova resistenza rappresentata dal filtro, che è comunque molto bassa. Corolla guarda Corolla che ci vorrebbe un filtro fatto appositamente; quello degli impianti iniettati lavora a 1-2 bar e genererebbe perdite di carico inaccettabili per un aspirato; non è questione di pazienza o regolazioni Ciao Project dunque un filtro gpl sul mio impianto aspirato non si può installare anche per problemi tecnici? Quote
Corolla 1332 Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 guarda Corolla che ci vorrebbe un filtro fatto appositamente; quello degli impianti iniettati lavora a 1-2 bar e genererebbe perdite di carico inaccettabili per un aspirato; non è questione di pazienza o regolazioni Ciao Project, io credo che varrebbe la pena di provare. Non credo infatti che la resistenza offerta sia tale da generar problemi. Spesso ci si scontra con realtà che molti rifiutano semplicemente per il fatto che la gente non è disposta a perder i soldi di un tubo in gomma, di un filtro in fase gassosa, e di mezz'ora a ritarar un impianto aspirato per un ostacolo nuovo. La resistenza offerta dal filtro infatti è poca cosa e basterebbe aumentar di 0,2-0,3 bar la pressione al riduttore per avere poi a valle del filtro la pressione giusta, equivalente a quella che si avrebbe senza che fosse presente un filtro in fase gassosa. La posizione del filtro sarebbe da metter prima dell'attuatore. Poi sull'utilità o meno va verificato o meno, ma credo che varrebbe la pena provare e non basarsi su indicazioni di massima che son comunque valide, anche se non verità di fede se non per ragioni di ordine burocratico ma sopratutto commerciale. Male andando sarebbero 5+10...quindici euro di materiale... Io credo che si possa rischiar una cifra del genere per vedere se funziona o meno.No??? Quote
project Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 guarda Corolla che ci vorrebbe un filtro fatto appositamente; quello degli impianti iniettati lavora a 1-2 bar e genererebbe perdite di carico inaccettabili per un aspirato; non è questione di pazienza o regolazioni Ciao Project, io credo che varrebbe la pena di provare. Non credo infatti che la resistenza offerta sia tale da generar problemi. Spesso ci si scontra con realtà che molti rifiutano semplicemente per il fatto che la gente non è disposta a perder i soldi di un tubo in gomma, di un filtro in fase gassosa, e di mezz'ora a ritarar un impianto aspirato per un ostacolo nuovo. La resistenza offerta dal filtro infatti è poca cosa e basterebbe aumentar di 0,2-0,3 bar la pressione al riduttore per avere poi a valle del filtro la pressione giusta, equivalente a quella che si avrebbe senza che fosse presente un filtro in fase gassosa. La posizione del filtro sarebbe da metter prima dell'attuatore. Poi sull'utilità o meno va verificato o meno, ma credo che varrebbe la pena provare e non basarsi su indicazioni di massima che son comunque valide, anche se non verità di fede se non per ragioni di ordine burocratico ma sopratutto commerciale. Male andando sarebbero 5+10...quindici euro di materiale... Io credo che si possa rischiar una cifra del genere per vedere se funziona o meno.No??? Se vuoi provare .....liberissimo.....tieni conto però che quello che ti ho detto è qualcosa più di un'oppinione; ho a che fare quotidianamente con filtri e sistemi di filtrazione; ho quasi la certezza che aumentando la pressione di così tanto (per un impianto aspirato 0.2-0.3 bar sono tantissimi) avresti malfunzionamenti per pressione accessiva al minimo ed a bassi carichi e vuoti per mancanza di gas in accellerazione. Non devi farti ingannare dai diametri dei tubi simili tra le 2 tipologie di impianto, nell'aspirato serve davvero così grosso, nell'iniettato per potenze normali basterebbe un tubo con passaggio 6 mm. Ciao Quote
Corolla 1332 Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 sai bene che non posso, così come nemmeno tu puoi, non avendo entrambi un'auto con sistema aspirato, ma con il sequenziale fasato. Ciao Quote
mister k Postato 27 Gennaio 2012 Report Postato 27 Gennaio 2012 Credo che carlo 70 intendesse un filtro aggiuntivo a monte del riduttore; purtroppo quello che si può filtrare in quella fase (poca cosa) viene già filtrato dal filtrino presente nella elettrovalvola intercettratice prima del riduttore. Per il resto: La pressione in uscita dal riduttore in un sistema aspirato è solo di poco superiore alla pressione atmosferica, qualsiasi filtro sarebbe devastante per il delicatissimo equilibrio "cassonetto aspirazione/diffusore gpl", l'idea di aumentare la pressione è come minimo demenziale, va detto che l'dea che un filtro a valle del riduttore possa servire a qualcosa lo è altrettanto. In realtà la funzione di filtro la svolge il riduttore stesso purtroppo rimettendoci spesso le penne, d'altra parte per separare le impurità oleose contenute nel gas è necessario farlo espandere e ciò avviene e DEVE avvenire nel riduttore per l'appunto, i riduttori meglio strutturati (dimensionamento e qualità membrane e valvole) sopportano benissimo questo lavoro di decantazione, gli altri soccombono rapidamente. A meno di non voler espandere il gas prima del riduttore, filtrarlo e ricondensarlo prima del riduttore Quote
cristanim Postato 27 Gennaio 2012 Report Postato 27 Gennaio 2012 ..... A meno di non voler espandere il gas prima del riduttore, filtrarlo e ricondensarlo prima del riduttore ..è veramente un'idea fantastica... ..l'uovo di Colombo, oserei dire! Quote
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