Ogni quanto realmente regolate le punterie?

[Karolis]

Visto che il mio vecchio messaggio sul vecchio forum è degenerato in una battaglia fiat vs altri marchi, riapro qui un topic nuovo.

 

Realmente, regolate spesso i giochi valvole?

 

Per quel che mi riguarda, comprata la Punto a 184 mila, già a gpl, controllato i giochi a 220 230 ed era tutto nella norma, fusa la testata a 280 e cambiato il motore, non ricordo a che punto stavo (dovrei controllare se l'ho segnato).

 

Successivamente montato un altro motore, del quale la guarnizione testata durò solo 62 mila km e una volta smontata controllato i giochi, ho però anche usato la macchina senza pietà, spesso fisso giri alti, le accelerazioni erano 1-2a pedale tutto giù (ma tanto non cammina niente neanche così ), a volte anche 1-2-3 e poi 5a, percorrenze autostradali raramente sotto i 4500 giri di 5a, anche 5000 fissi spesso (la velocità massima ce l'ho sui 5500 5600 quindi...) e in 62 mila un bel po' si sono chiuse, giustamente (0,2 mi pare), necessaria regolazione di per certo ma ho messo un'altra testata. Scriverò tutto i valori esatti appena prendo gli appunti in mano.

 

Guardando la macchina nel senso contrario di marcia, cifre di quanto si sono chiuse:

sca 15 - asp 10 - sca 20 - asp 0 - asp 0 - sca 20 - asp 10 - sca 25

 

Ah, giro anche con la compressione maggiorata (non voluta, ma spiana una volta spiana un'altra ecco qua che si alza vuoi o non vuoi), quindi il consumo sedi sicuro è accentuato rispetto al mio primo motore, ma siamo proprio lontano dal concetto di sedi di burro che richiedano particolare attenzione... Cioè; si può dire che usando la macchina in modo normale non c'è bisogno di far nulla almeno per 100 mila.

 

Ora mi sono "calmato" (non viaggio più, e se viaggio lo faccio per brevi tratte e velocità sostenute), vedremo se cambia qualcosa.

 

Sono l'unico fortunato comunque?

 

p.s. non è per vantarmi di quanto sia buona la mia Fiat, però sul discorso valvole non posso per niente lamentarmi per fortuna.

[project]

Visto che il mio vecchio messaggio sul vecchio forum è degenerato in una battaglia fiat vs altri marchi, riapro qui un topic nuovo.

 

Realmente, regolate spesso i giochi valvole?

 

Per quel che mi riguarda, comprata la Punto a 184 mila, già a gpl, controllato i giochi a 220 230 ed era tutto nella norma, fusa la testata a 280 e cambiato il motore, non ricordo a che punto stavo (dovrei controllare se l'ho segnato).

 

Successivamente montato un altro motore, del quale la guarnizione testata durò solo 62 mila km e una volta smontata controllato i giochi, ho però anche usato la macchina senza pietà, spesso fisso giri alti, le accelerazioni erano 1-2a pedale tutto giù (ma tanto non cammina niente neanche così ), a volte anche 1-2-3 e poi 5a, percorrenze autostradali raramente sotto i 4500 giri di 5a, anche 5000 fissi spesso (la velocità massima ce l'ho sui 5500 5600 quindi...) e in 62 mila un bel po' si sono chiuse, giustamente (0,2 mi pare), necessaria regolazione di per certo ma ho messo un'altra testata. Scriverò tutto i valori esatti appena prendo gli appunti in mano.

 

Guardando la macchina nel senso contrario di marcia, cifre di quanto si sono chiuse:

sca 15 - asp 10 - sca 20 - asp 0 - asp 0 - sca 20 - asp 10 - sca 25

 

Ah, giro anche con la compressione maggiorata (non voluta, ma spiana una volta spiana un'altra ecco qua che si alza vuoi o non vuoi), quindi il consumo sedi sicuro è accentuato rispetto al mio primo motore, ma siamo proprio lontano dal concetto di sedi di burro che richiedano particolare attenzione... Cioè; si può dire che usando la macchina in modo normale non c'è bisogno di far nulla almeno per 100 mila.

 

Ora mi sono "calmato" (non viaggio più, e se viaggio lo faccio per brevi tratte e velocità sostenute), vedremo se cambia qualcosa.

 

Sono l'unico fortunato comunque?

 

p.s. non è per vantarmi di quanto sia buona la mia Fiat, però sul discorso valvole non posso per niente lamentarmi per fortuna.

Confermo quanto dici: ho avuto dal 96 al 2001 una punto 75 ELX l'ho usata "da cani" e le valvole le ho regolate a 80.000km (non erano ancora puntate ma sullo scarico erano strettine). Fino a 150.000km (quando l'ho rivenduta) non ho cambiato niente ad eccezione della bobina (unico inconveniente avuto in 6 anni) Impianto BRC aspirato, tolto cat. prestazioni ottime, si muoveva mica male per essere un 1.2

Ciao

[Naybet]

Visto che il mio vecchio messaggio sul vecchio forum è degenerato in una battaglia fiat vs altri marchi, riapro qui un topic nuovo.

 

Realmente, regolate spesso i giochi valvole?

 

Per quel che mi riguarda, comprata la Punto a 184 mila, già a gpl, controllato i giochi a 220 230 ed era tutto nella norma, fusa la testata a 280 e cambiato il motore, non ricordo a che punto stavo (dovrei controllare se l'ho segnato).

 

Successivamente montato un altro motore, del quale la guarnizione testata durò solo 62 mila km e una volta smontata controllato i giochi, ho però anche usato la macchina senza pietà, spesso fisso giri alti, le accelerazioni erano 1-2a pedale tutto giù (ma tanto non cammina niente neanche così ), a volte anche 1-2-3 e poi 5a, percorrenze autostradali raramente sotto i 4500 giri di 5a, anche 5000 fissi spesso (la velocità massima ce l'ho sui 5500 5600 quindi...) e in 62 mila un bel po' si sono chiuse, giustamente (0,2 mi pare), necessaria regolazione di per certo ma ho messo un'altra testata. Scriverò tutto i valori esatti appena prendo gli appunti in mano.

 

Guardando la macchina nel senso contrario di marcia, cifre di quanto si sono chiuse:

sca 15 - asp 10 - sca 20 - asp 0 - asp 0 - sca 20 - asp 10 - sca 25

 

Ah, giro anche con la compressione maggiorata (non voluta, ma spiana una volta spiana un'altra ecco qua che si alza vuoi o non vuoi), quindi il consumo sedi sicuro è accentuato rispetto al mio primo motore, ma siamo proprio lontano dal concetto di sedi di burro che richiedano particolare attenzione... Cioè; si può dire che usando la macchina in modo normale non c'è bisogno di far nulla almeno per 100 mila.

 

Ora mi sono "calmato" (non viaggio più, e se viaggio lo faccio per brevi tratte e velocità sostenute), vedremo se cambia qualcosa.

 

Sono l'unico fortunato comunque?

 

p.s. non è per vantarmi di quanto sia buona la mia Fiat, però sul discorso valvole non posso per niente lamentarmi per fortuna.

 

 

Buongiorno a te

Credo che la testate della tua fiat sia partita indipendentemente dall'impianto a gas, infatti è noto che sia delicate di loro.

Saluti!

[Karolis]

Si si, non incolpo il gas, per quello partono le sedi valvole, non le guarnizioni (tipico difetto Fiat).

 

Però, guarnizione a parte, sarei curioso di confrontare i miei rilevamenti sulle registrazioni. Anche se non è facile perché se non sono frequenti, non è una cosa che si fa due volte l'anno, e difficilmente uno si segna cosa succede e cosa non se non fa da solo il lavoro come me.

[AUTOGASTWINS]

Si si, non incolpo il gas, per quello partono le sedi valvole, non le guarnizioni (tipico difetto Fiat).

 

Però, guarnizione a parte, sarei curioso di confrontare i miei rilevamenti sulle registrazioni. Anche se non è facile perché se non sono frequenti, non è una cosa che si fa due volte l'anno, e difficilmente uno si segna cosa succede e cosa non se non fa da solo il lavoro come me.

 

Con motori FIRE è necessario fare dei distinguo....

Non tutti consumano le sedi e le valvole e nemmeno la bruciatura delle testa.

Nel 1985 nei primi esemplari il tutto durava immensamente ho visto delle uno con oltre 300000 Km senza nemmeno un acciacco e con valvole a posto.

Nel 1992 iniziano le prime rogne, nel 1994 tutte le punto hanno evidenti problemi alle teste nel 1999 nuova punto consumi sedi nella norma 2004 restiling punto comincia una certa casistica alle valvole, hanno ridotto il diametro dello stelo da 7 a 6mm hanno cambiato il diametro del filetto della candela hanno ridotto ancora la durata delle valvole, in alcune panda da autostrada a 40000 le valvole di scarico sono già quasi puntate.....

 

Non parliamo di alcune giapponesi.......

 

Ciao

[sventrax]

punto 75 del 96, presa usata, subiuto giu la testa, lavoirazione condotti, spianatura feroce per avere piu compressione possibile, camma colombo&bariani, collettori acciaio supersprint, cat maggiorato di volume 200celle, scarico artigianale,volano alleggerito, impianto zavoli iniettato, quasi 100cv a 6700 giri, passava i 200 kmora (sull'autobhan in tedeschia ovviamente...)

 

non la usavo mai sotto i 4000...

 

gioco valvole per un po l'ho controllato ogni 20mila km, poi dato che non cambiava mai ho smesso, in piu di 200mila km mai bruciato la guarnizione testa, mai cambiato il gioco valvole, mai nviaggiato a benzina...

 

 

le vetture successive .... punterie idrauliche....

[virusalfa74]

autogas....la mia è del 2003 ed è euro 3, ma ha già il filetto delle candele piccolo se ricordo bene quando le ho cambiate...quindi anche le euro 3 sono delicate a gas...che dici?

[tascappane]

mio cognato ha una uno 45 fire, dove cambia l'olio ogni 2/3 anni... non sa neppure che ci siano le valvole. ogni tanto ha sostituito la pompetta benzina e la centralina sullo spinterogeno perchè rimasto appiedato. 200k km circa... non ricordo. l'auto sarebbe da rottamare da anni non per il motore ma per la carrozzeria a pezzi.

[andre79ge]

Ciao,

 

io ho una Punto 1.2 del Giugno 2005.

Ho messo l'impianto a gas a 16.000 km, ora la vettura ha 148.000 km.

Fino a circa 90.000 km ha usurato parecchio le sedi valvole. Infatti dopo circa 30.000 km percorsi a gas avevo le valvole di scarico quasi puntate ed irregolarità al minimo. Valvole di scarico quasi puntate, ma anche quelle di aspirazione si erano chiuse un po'.

Allora mi sono subito preoccupato di registrare i giochi ed ho cominciato a monitorare la cosa.

Ogni 10.000 15.000 km circa regolavo le punterie.

Pian piano le cose si sono stabilizzate: prima le aspirazioni e poi piano piano anche gli scarichi.

Dai 90.000 km fino ad oggi non ho più regolato nulla (ANZI... SARA' IL CASO CHE IO DIA UNA CONTROLLATA, E' PARECCHIO CHE NON CI GUARDO PIU'!!!).

 

Vuoi un consiglio? Non aspettare troppo per regolare le punterie: se vedi che ti si sono chiuse anche solo di 0.10, ripristina le tolleranze. Quando i giochi sono sotto al minimo prescritto, sei già in condizioni anomale e tu parli di scarichi in cui si sono chiuse di .20

 

P.S.

c'è una mia vecchia discussione nel forum in cui, sistematicamente, ho sempre riportato gli interventi e le regolazioni fatte alle punterie.

[Karolis]

Grazie delle risposte.

 

La tua è quella con lo stelo stretto?

 

Quelle chiuse di 0.20 erano sulla vecchia testata che non uso più, ed erano dopo 60 mila km di utilizzo abbastanza gravoso senza mai controllare.

 

Ora un minimo di monitoraggio lo farò, un paio di valvole sono con giochi stretti (quelle che non tendono a chiudersi) e devo cambiare piattelli prossimamente, ma al momento non ho rilevato alcuna chiusura, ma mi sa che ne dovrò fare di strada ancora per vedere qualcosa.

 

Quelle con le valvole più fragili hanno mica anche i piattelli dallo spessore ridotto (normalmente stavano attorno ai 4mm, poi da un certo anno in poi a circa 2, non ricordo esattamente quando ci fu il cambiamento però).

[andre79ge]

Grazie delle risposte.

 

La tua è quella con lo stelo stretto?

 

 

Quelle con le valvole più fragili hanno mica anche i piattelli dallo spessore ridotto (normalmente stavano attorno ai 4mm, poi da un certo anno in poi a circa 2, non ricordo esattamente quando ci fu il cambiamento però).

 

 

Si la mia ha i piattelli più sottili, attorno a 2 - 2.5 mm

Tra le altre differenze che ho notato sul mio motore, ci sono le candele con passo più piccolo (che ora sono come quelle della 16 valvole) ed il filtro olio più piccolo.

Non so come sia lo stelo delle mie valvole perchè non ho mai smontato la testa (probabilmente sarà quello più stretto, sarà cambiato assieme alle altre modifiche).

Domani, se trovo il tempo, provo a misurare i giochi

[Karolis]

Mi chiedo perché non si sono tenuti le mani in tasca...

[AUTOGASTWINS]

Grazie delle risposte.

 

La tua è quella con lo stelo stretto?

 

 

Quelle con le valvole più fragili hanno mica anche i piattelli dallo spessore ridotto (normalmente stavano attorno ai 4mm, poi da un certo anno in poi a circa 2, non ricordo esattamente quando ci fu il cambiamento però).

 

 

Si la mia ha i piattelli più sottili, attorno a 2 - 2.5 mm

Tra le altre differenze che ho notato sul mio motore, ci sono le candele con passo più piccolo (che ora sono come quelle della 16 valvole) ed il filtro olio più piccolo.

Non so come sia lo stelo delle mie valvole perchè non ho mai smontato la testa (probabilmente sarà quello più stretto, sarà cambiato assieme alle altre modifiche).

Domani, se trovo il tempo, provo a misurare i giochi

 

Confermo, hai gli steli piccoli, i piattelli più sottili quindi più leggero hanno permesso di usare molle più morbibe disperdendo meno energia in attriti.

Dove sei riuscito a trovare i piattelli più bassi.....

 

Ciao Andrea, soddisfatto dell'impianto, dopo 6 anni la domanda è lecita.

[ciccio1987]

AUTOGASTWINS Ma il 1.4 fire da 77cv ha gli stessi problemi degli ultimi 1.2, oppure è immune dal problema valvole?

[Schema28]

Si si, non incolpo il gas, per quello partono le sedi valvole, non le guarnizioni (tipico difetto Fiat).

 

Però, guarnizione a parte, sarei curioso di confrontare i miei rilevamenti sulle registrazioni. Anche se non è facile perché se non sono frequenti, non è una cosa che si fa due volte l'anno, e difficilmente uno si segna cosa succede e cosa non se non fa da solo il lavoro come me.

 

 

 

Non parliamo di alcune giapponesi.......

 

Ciao

 

 

si,si.... :D