Addio all'Alfa?...

[Chrom]

...beh, ragazzi, pochi secondi di immagini che dicono già tutto sul prossimo destino dell'Alfa Romeo, o almeno delle versioni più prestigiose che caratterizzeranno il prossimo futuro di questo glorioso marchio.

Per carità, tutto già risaputo in giro per il mondo, per cui, di certo non si tratta di una novità. Ma il vedere un muletto dell'Alfa Romeo sviluppato e testato sulle strade americane, con targa americana, debbo confessare che mi ha fatto un certo effetto... e vi assicuro che per un'inguaribile Alfista come me non è stato per nulla piacevole.

 

 

Speriamo che almeno la progettazione rimanga italiana... almeno quella.

[Maxetto]

...beh, ragazzi, pochi secondi di immagini che dicono già tutto sul prossimo destino dell'Alfa Romeo, o almeno delle versioni più prestigiose che caratterizzeranno il prossimo futuro di questo glorioso marchio.

Per carità, tutto già risaputo in giro per il mondo, per cui, di certo non si tratta di una novità. Ma il vedere un muletto dell'Alfa Romeo sviluppato e testato sulle strade americane, con targa americana, debbo confessare che mi ha fatto un certo effetto... e vi assicuro che per un'inguaribile Alfista come me non è stato per nulla piacevole.

 

http://www.youtube.com/watch?v=cttlam3eAAw

 

Speriamo che almeno la progettazione rimanga italiana... almeno quella.

Dai Chrom io sono fiducioso.

Penso che anche se fatta in America la Giulia sarà una vera Alfa. Sulla progettazione italiana pure penso che non ci saranno dubbi.

Come vedi ho seguito il tuo consiglio.

[Chrom]

...beh, ragazzi, pochi secondi di immagini che dicono già tutto sul prossimo destino dell'Alfa Romeo, o almeno delle versioni più prestigiose che caratterizzeranno il prossimo futuro di questo glorioso marchio.

Per carità, tutto già risaputo in giro per il mondo, per cui, di certo non si tratta di una novità. Ma il vedere un muletto dell'Alfa Romeo sviluppato e testato sulle strade americane, con targa americana, debbo confessare che mi ha fatto un certo effetto... e vi assicuro che per un'inguaribile Alfista come me non è stato per nulla piacevole.

...

Speriamo che almeno la progettazione rimanga italiana... almeno quella.

 

Dai Chrom io sono fiducioso.

Penso che anche se fatta in America la Giulia sarà una vera Alfa. Sulla progettazione italiana pure penso che non ci saranno dubbi.

Come vedi ho seguito il tuo consiglio.

 

Io lo spero "Max... io lo spero.

Ma vedi, la sempre minore attrattività del sistema Italia non mi lascia del tutto tranquillo. Ho l'impressione che questo ci possa retrocedere pericolosamente vicino al livello dell'Inghilterra, ormai quasi del tutto depauperata della sua capacità di progettazione e innovazione nel settore automotive.

 

Se per loro è stata una mazzata dura da digerire, credo che per noi sarebbe ancora peggio... Sono convinto che da una nostra simile sventura sarebbe davvero difficile riprenderci. Per non dire dello scoraggiamento generale che col tempo instillerebbe un simile evento nell'intero mondo anche produttivo nostrano. Secondo me, sarebbe di sicuro molto più grave del perdere la sola produzione, o quote di questa.

Ai nostri tempi, e per noi in particolare, la capacità di progettare è tutto... e quella di innovare anche di più. Molto più di produrre ciò che progettiamo o innoviamo.

[Maxetto]

...beh, ragazzi, pochi secondi di immagini che dicono già tutto sul prossimo destino dell'Alfa Romeo, o almeno delle versioni più prestigiose che caratterizzeranno il prossimo futuro di questo glorioso marchio.

Per carità, tutto già risaputo in giro per il mondo, per cui, di certo non si tratta di una novità. Ma il vedere un muletto dell'Alfa Romeo sviluppato e testato sulle strade americane, con targa americana, debbo confessare che mi ha fatto un certo effetto... e vi assicuro che per un'inguaribile Alfista come me non è stato per nulla piacevole.

...

Speriamo che almeno la progettazione rimanga italiana... almeno quella.

 

Dai Chrom io sono fiducioso.

Penso che anche se fatta in America la Giulia sarà una vera Alfa. Sulla progettazione italiana pure penso che non ci saranno dubbi.

Come vedi ho seguito il tuo consiglio.

 

Io lo spero "Max... io lo spero.

Ma vedi, la sempre minore attrattività del sistema Italia non mi lascia del tutto tranquillo. Ho l'impressione che questo ci possa retrocedere pericolosamente vicino al livello dell'Inghilterra, ormai quasi del tutto depauperata della sua capacità di progettazione e innovazione nel settore automotive.

 

Se per loro è stata una mazzata dura da digerire, credo che per noi sarebbe ancora peggio... Sono convinto che da una nostra simile sventura sarebbe davvero difficile riprenderci. Per non dire dello scoraggiamento generale che col tempo instillerebbe un simile evento nell'intero mondo anche produttivo nostrano. Secondo me, sarebbe di sicuro molto più grave del perdere la sola produzione, o quote di questa.

Ai nostri tempi, e per noi in particolare, la capacità di progettare è tutto... e quella di innovare anche di più. Molto più di produrre ciò che progettiamo o innoviamo.

Certo non dobbiamo perdere competitività. E' questo quello che vuole Marchionne.

Ricordo quando Fiat poteva raggiungere un accordo con Mercedes per produrre la Classe A a Cassino, poi non se ne fece nulla. Se fossimo stati più competitivi forse oggi nello stabilimento Fiat di Cassino si sarebbero prodotte le Classe A su base italiana.

[Crank]

Ciao ragazzi, che piacere risentirvi!

Posso subito consolarvi.

I mercati europei, nordamericani e dell'america latina hanno criteri omologativi diversi, il che implica che la stessa auto che deve essere commercializzata in diversi paesi debba avere delle differenze più o meno sottili. Per questo motivo la Giulia viene testata sia in USA che in Italia che in Messico/Brasile.

Oltre che nei paesi di vendita la macchina viene testata anche in quelli (oramai sono sempre più di uno) di progettazione, quindi ai torinesi capiterà di vedere un muletto di Dodge Dart in giro anche se ancora non si sa se effettivamente arriverà o no in Italia.

 

Oltre a questo, il muletto del video è una Giulietta segata, quindi potrebbe essere qualunque auto su pianale C-Evo cresciuto (Giulietta praticamente è la più piccola fatta su questa base). Sicuro che non sia proprio una Dart o una Delta3 o un SUV o...

[Chrom]

Questo è chiaro, "Crank". Ma come fai a vedere certe cose e non farti venire sul momento un coccolone quando si tratta dell'Alfa... mica siamo ancora abituati, noi...

Poi la maggior parte di noi si abitueranno, questo è chiaro, ma secondo me i puristi nostrani di questo marchio, mai del tutto.

Anzi, questo potrebbe causargli addirittura ulteriori "sofferenze" se non gli danno in cambio qualcosa di veramente eclatante: tipo la TP anche sulla Mito.

Sai com'é, quelli sono puristi...

 

A me basterebbe già che a parità di segmento e motorizzazione si tornasse a stare davanti a tutti con questo marchio, e con qualsiasi mezzo. Che lo facciano con la TP, la TA o la TI sinceramente non me ne frega una beneamata cippa. Basta che lo facciano.

Io sono pratico: cosa me ne faccio di un'Alfa a TP, o fatta qui da noi, se poi davanti agli altri non riesco a starci...

 

Buon anno a tutti...

[Crank]

Qui invece la situazione è ambigua.

Devono ancora pubblicare il bilancio 2011 ma stando ai vecchi sembra che siano tornati degli utili bassi ma costanti. Gli impieghi fatti in passato sulla gamma motori pare siano serviti e la politica di prodotto di Marchionne, per quanto eccessivamente attenta pare comunque efficace: gamma risicatissima ma praticamente nessun prodotto che vende sottocosto. E questi sono pro.

Tra i contro c'è il fatto che per questa annata, che si è annunciata malissimo, non sono previste ALFA in lancio. Inoltre a giudicare da quanto sto sentendo sulla prossima Punto, non si vedranno nè riduzioni di dimensioni (cosa che stanno facendo tanto i giappi quanto i francesi) nè sospensioni posteriori indipendenti (che in realtà sta usando solo Mini). Non è detto che MiTo non possa avere la peculiarità del b-link come il Doblò, però sarà difficile, ed anche la MiTo 5porte pare sia in pausa.

 

Passando all'ambito tecnico ci sono altrettanti pro e contro. L'avanzata non si ferma e continua a stracciare i concorrenti, ma i segmenti medi languono: i 1,4 benzina andrebbero sosituiti, i progetti sarebbero anche in fase avanzatissima, ma la cosa comporta spese pesanti e quindi si tira avanti; andrebbe rivisto per bene anche il 2,0 diesel per due buoni motivi. 1. molti concorrenti offrono ormai una potenza superiore e 2. occorre montarlo anche su auto a trazione posteriore. Un terzo motivo è dato dai motori sopra e sotto: il 1,6mjet2 sulla Giulietta si è rivelato un mostro, al banco già col multijet1 toccava i 135Cv senza problemi di affidabilità e, in previsione dell'Euro6, sta sperimentanto il multiair in modo da evitare altr incasinamenti allo scarico; sopra il V6 3,0 ha mostrato un potenziale da primo della classe. In altre parole il 2,0 pare troppo vicino al piccolo che al grande e, al momento, non so di studi evolutivi.

Tra i pro c'è l'avanzamento in materia di cambi e trazioni integrali, un'imprevista sveglia in materia d'infotainement (Magneti Marelli ha tirato fuori un sistema di elettronica di bordo su base open source in grado di controllare tutto ma che può essere standardizzato ed applicato anche sulle piccole) e soprattutto un certo movimento nei segmenti alti. I V6, broda e nafta, si sono dimostrati buoni ed il nuovo 1,8 che andrà a sostituire il TBi promette molto bene, credo che lo troveremo sulla Thema restyling. Giulia lascia spazio a sufficienza per una segmento E, su base "quattroportina" e le collaborazioni con Chrysler forse faranno vedere finalmente questo C-suv.

[cristanim]

.... cosa me ne faccio di un'Alfa a TP, o fatta qui da noi, se poi davanti agli altri non riesco a starci...

..scusa il sarcasmo chrom, ma IMHO per "star davanti" con un'AR moderna, mi sa che l'unica chance è di essere da soli per la strada... :lol:

[Chrom]

.... cosa me ne faccio di un'Alfa a TP, o fatta qui da noi, se poi davanti agli altri non riesco a starci...

..scusa il sarcasmo chrom, ma IMHO per "star davanti" con un'AR moderna, mi sa che l'unica chance è di essere da soli per la strada... :lol:

...beh, "cristanim", intanto provvedo con la Giulietta... e poi in futuro vediamo.

[MultiJet170]

.... cosa me ne faccio di un'Alfa a TP, o fatta qui da noi, se poi davanti agli altri non riesco a starci...

..scusa il sarcasmo chrom, ma IMHO per "star davanti" con un'AR moderna, mi sa che l'unica chance è di essere da soli per la strada... :lol:

...beh, "cristanim", intanto provvedo con la Giulietta... e poi in futuro vediamo.

 

Eh eh eh, per non lasciarti solo, dimmi dove vai e verrò sulla stessa strada con la mia Alfa Romeo 159 MW 170 CV.

[Maxetto]

Qui invece la situazione è ambigua.

Devono ancora pubblicare il bilancio 2011 ma stando ai vecchi sembra che siano tornati degli utili bassi ma costanti. Gli impieghi fatti in passato sulla gamma motori pare siano serviti e la politica di prodotto di Marchionne, per quanto eccessivamente attenta pare comunque efficace: gamma risicatissima ma praticamente nessun prodotto che vende sottocosto. E questi sono pro.

Tra i contro c'è il fatto che per questa annata, che si è annunciata malissimo, non sono previste ALFA in lancio. Inoltre a giudicare da quanto sto sentendo sulla prossima Punto, non si vedranno nè riduzioni di dimensioni (cosa che stanno facendo tanto i giappi quanto i francesi) nè sospensioni posteriori indipendenti (che in realtà sta usando solo Mini). Non è detto che MiTo non possa avere la peculiarità del b-link come il Doblò, però sarà difficile, ed anche la MiTo 5porte pare sia in pausa.

 

Passando all'ambito tecnico ci sono altrettanti pro e contro. L'avanzata non si ferma e continua a stracciare i concorrenti, ma i segmenti medi languono: i 1,4 benzina andrebbero sosituiti, i progetti sarebbero anche in fase avanzatissima, ma la cosa comporta spese pesanti e quindi si tira avanti; andrebbe rivisto per bene anche il 2,0 diesel per due buoni motivi. 1. molti concorrenti offrono ormai una potenza superiore e 2. occorre montarlo anche su auto a trazione posteriore. Un terzo motivo è dato dai motori sopra e sotto: il 1,6mjet2 sulla Giulietta si è rivelato un mostro, al banco già col multijet1 toccava i 135Cv senza problemi di affidabilità e, in previsione dell'Euro6, sta sperimentanto il multiair in modo da evitare altr incasinamenti allo scarico; sopra il V6 3,0 ha mostrato un potenziale da primo della classe. In altre parole il 2,0 pare troppo vicino al piccolo che al grande e, al momento, non so di studi evolutivi.

Tra i pro c'è l'avanzamento in materia di cambi e trazioni integrali, un'imprevista sveglia in materia d'infotainement (Magneti Marelli ha tirato fuori un sistema di elettronica di bordo su base open source in grado di controllare tutto ma che può essere standardizzato ed applicato anche sulle piccole) e soprattutto un certo movimento nei segmenti alti. I V6, broda e nafta, si sono dimostrati buoni ed il nuovo 1,8 che andrà a sostituire il TBi promette molto bene, credo che lo troveremo sulla Thema restyling. Giulia lascia spazio a sufficienza per una segmento E, su base "quattroportina" e le collaborazioni con Chrysler forse faranno vedere finalmente questo C-suv.

Speriamo. Chissà come ci rimarranno male i denigratori.

[Chrom]

Fiat è salita al 58,5% di Chrysler

Con l'esordio della Dodge Dart, l'auto da 40 miglia a gallone, he centrato l'ultimo step del percorso di acquisizione del gruppo Chrysler.

Da questo momento ne è diventata definitivamente proprietaria e, quindi, si suppone possa ora concentrarsi solo sui nuovi modelli da mettere a listino; soprattutto per il mercato europeo.

 

In questo quadro, quale potrà essere il destino dell'Alfa Romeo nell'immediato futuro?...

Secondo voi cosa troveremo nel prossimo listino di questo marchio? E cosa vorrebbero trovare gli Alfisti, invece?

[Maxetto]

Fiat è salita al 58,5% di Chrysler

Con l'esordio della Dodge Dart, l'auto da 40 miglia a gallone, he centrato l'ultimo step del percorso di acquisizione del gruppo Chrysler.

Da questo momento ne è diventata definitivamente proprietaria e, quindi, si suppone possa ora concentrarsi solo sui nuovi modelli da mettere a listino; soprattutto per il mercato europeo.

 

In questo quadro, quale potrà essere il destino dell'Alfa Romeo nell'immediato futuro?...

Secondo voi cosa troveremo nel prossimo listino di questo marchio? E cosa vorrebbero trovare gli Alfisti, invece?

Dovremmo trovare la 4C, si parla di Giulietta SW, la Giulia anche se si sono allungati i tempi, ma potrebbe riservarci delle sorprese, ed infine SUV ed ammiraglia 169.

Io lo spero

[MultiJet170]

Fiat è salita al 58,5% di Chrysler

Con l'esordio della Dodge Dart, l'auto da 40 miglia a gallone, he centrato l'ultimo step del percorso di acquisizione del gruppo Chrysler.

Da questo momento ne è diventata definitivamente proprietaria e, quindi, si suppone possa ora concentrarsi solo sui nuovi modelli da mettere a listino; soprattutto per il mercato europeo.

 

In questo quadro, quale potrà essere il destino dell'Alfa Romeo nell'immediato futuro?...

Secondo voi cosa troveremo nel prossimo listino di questo marchio? E cosa vorrebbero trovare gli Alfisti, invece?

Dovremmo trovare la 4C, si parla di Giulietta SW, la Giulia anche se si sono allungati i tempi, ma potrebbe riservarci delle sorprese, ed infine SUV ed ammiraglia 169.

Io lo spero

 

Anche io !

 

Inoltre, speriamo in almeno un modello a TP, così accontenteremo gli Alfisti nostalgici di quel tipo di trazione.

 

P.S. io personalmente non ne sento la mancanza, ma se dovesse servire per un riavvicinamento di chi è passato alle straniere, benvenga anche un modello con TP.

[Chrom]

Fiat è salita al 58,5% di Chrysler

...

In questo quadro, quale potrà essere il destino dell'Alfa Romeo nell'immediato futuro?...

Secondo voi cosa troveremo nel prossimo listino di questo marchio? E cosa vorrebbero trovare gli Alfisti, invece?

Dovremmo trovare la 4C, si parla di Giulietta SW, la Giulia anche se si sono allungati i tempi, ma potrebbe riservarci delle sorprese, ed infine SUV ed ammiraglia 169.

Io lo spero

Inoltre, speriamo in almeno un modello a TP, così accontenteremo gli Alfisti nostalgici di quel tipo di trazione.

 

P.S. io personalmente non ne sento la mancanza, ma se dovesse servire per un riavvicinamento di chi è passato alle straniere, benvenga anche un modello con TP.

Riguardo ai modelli a TP, direi che la 4C è ormai sicura e che, sempre a TP, di sicuro ci sarebbe la segmento E, anche questa già confermata dallo stesso Marchionne.

Personalmente, ho il forte sospetto che anche la nuova Giulia possa essere a TP... Troppo lungo il suo ritardo e non del tutto giustificato solo dalle complesse strategie del grancapo dei due mondi.

 

Ho l'impressione che da opportune ricerche, che sempre vengono fatte dai grandi produttori prima di introdurre nei mercati i loro nuovi prodotti, abbia capito che un'auto di segmento D a TA con il marchio Alfa Romeo, di là dell'oceano piacerebbe meno che in Italia... il che è tutto dire...

Spero di non sbagliarmi.