RENAULT ESPACE 3500 V6 QUALE IMPIANTO?

[batterista]

Buongiorno a tutti

vorrei sapere se qualcuno puo' consigliarmi quale impianto gpl montare su questo V6 a benzina che è un motore normale non ad alta presione.

grazie aticipatamente a chi vorrà rispondermi

[Corolla 1332]

Buongiorno a tutti

vorrei sapere se qualcuno puo' consigliarmi quale impianto gpl montare su questo V6 a benzina che è un motore normale non ad alta presione.

grazie aticipatamente a chi vorrà rispondermi

 

Ciao Batterista,

 

innanzitutto benvenuto nel forum.

Servirebbe conoscere la zona d'Italia dove stai per poterti dire qualcosa di più su cosa montare e un installatore dove rivolgerti. Diciamo che secondo me dovresti orientarti sicuramente su un sequenziale gassoso fasato, magari con flashlube elettronico (per salvaguardar le sedi valvole), che abbia le seguenti caratteristiche:

1) sia di facile installazione;

2) il costo sia inferiore ai 2000 euro (stiamo parlando pur sempre di un V6

3) sia affidabile e dai costi gestionali, nell'arco della sua vita, più che accettabili.

 

E' chiaro che questo terzo punto sempre secondo me è il più importante: in pratica devi poter spender poco sia per la manutenzione ordinaria (sostituzione dei filtri e controllo mappa, diciamo ogni 20mila km), che per la manutenzione straordinaria laddove necessaria ( iniettori ispezionabili e revisionabili, costo della revisione del riduttore ragionevole), necessaria a causa degli imprevisti che posson sempre metter, anche se non è detto, un impianto al tappeto.

 

In pratica metti in conto che normalmente un riduttore è da revisionare ogni 80-100 mila km (ma potrebbe durare molto di più) semplicemente perchè con il caldo sviluppato al suo interno dal liquido refrigerante della macchina, la membrana si cuoce letteralmente e perde di elasticità. Si tratterebbe quindi di usura normale, ma il costo di ripristino del riduttore a pari al nuovo, cioè la sua revisione, deve esser facile, poco costosa (non deve superare i 100 euro), e semplice da attuare.

 

Per gli iniettori vale un discorso simile. Ci sono case i cui iniettori non sono revisionabili, e se grippano, rimangono grippati, in quanto non si può far altro che sostituirli a costi che vanno dagli 80 ai 120 euro l'uno, a cui va aggiunta la manodopera ( e ti assicuro che andando a GPL, è facile grippare gli iniettori se il gas è particolarmente sporco come spesso accade - i filtri non fanno miracoli). Viceversa ci sono altri iniettori che costan poco, sono apribili, pulibili, e nella peggiore delle ipotesi, revisionabili o sostituibili, con spese per tutti che vanno sui 25-40 euro l'uno al massimo (facendo esattamente lo stesso lavoro, se non addirittura meglio e in maniera più silenziosa)

 

Per la manutenzione ordinaria direi che sostituire i due filtri a meno di 50 euro tutto compreso è un prezzo giusto, mentre sostituire un unico filtro a 180 euro è un furto, per il materiale impiegato e per il tempo necessario.

 

Quindi dato che devi decidere che impianto, ti potrei fare una rosa di nomi ma che avrebbe poco senso non sapendo dove stai, perchè in alcune zone son diffusi alcuni, in altre sono sconosciuti, e questo pregiudicherebbe la validità del consiglio.

 

Sempre per le ragioni succitate evita i Landi Omegas e i BRC, non perchè i secondi siano cattivi impianti, ma perchè costan troppo gli impianti. Alla stessa maniera evita i Tartarini e gli AG, che da quel che ho appreso ultimamente hanno prezzi davvero folli come gestione straordinaria.

 

Corolla

[batterista]

Buongiorno a tutti

vorrei sapere se qualcuno puo' consigliarmi quale impianto gpl montare su questo V6 a benzina che è un motore normale non ad alta presione.

grazie aticipatamente a chi vorrà rispondermi

Grazie Corolla sei stato gentilissimo.

Io sono qui a Bari e avevo cmq già escluso un Brc . Ho già avuto un 2800 V6 che ho gasato con Icom Jtg che tranne i noti problemi alla pompa non mi ha dato grosse noie.Mi hanno proposto di montare un Imega evo che chiaramente dovrà essere il 2 per motori fino a 8 cilindri .

E' possibile che costi 2200 euro?

Grazie e a presto

[ciccio1987]

Sei andato da Totorizzo a fare il preventivo?

[numanese]

l'imega evo è in realtà lo stag, polacco....

 

Ottimo impianto, ma tra il marginr che ci fa la imega, tra le spese che ha sostenuto la imega per acquistare l'omologazione ITALIANA (qui da noi quella europea non vale, ci vuole il DGM) il costo lievita...

 

Un impianto per un 6 cilindri preso in uk di fabbricazione polacca (stag) o un diego (elettronica italiana, AEB) non dovrebbe superare le 600 sterline...

 

Io cmq l'imega lo metterei, magari cerca di tirare sul prrzzo

[Corolla 1332]

Buongiorno a tutti

vorrei sapere se qualcuno puo' consigliarmi quale impianto gpl montare su questo V6 a benzina che è un motore normale non ad alta presione.

grazie aticipatamente a chi vorrà rispondermi

Grazie Corolla sei stato gentilissimo.

Io sono qui a Bari e avevo cmq già escluso un Brc . Ho già avuto un 2800 V6 che ho gasato con Icom Jtg che tranne i noti problemi alla pompa non mi ha dato grosse noie.Mi hanno proposto di montare un Imega evo che chiaramente dovrà essere il 2 per motori fino a 8 cilindri .

E' possibile che costi 2200 euro?

Grazie e a presto

 

troppo... per un 6 cilindri, a quel prezzo monti un Emer oppure un Romano...per l'imega EVO il kit all'installatore costa sui 600-800 euro completo, a cui va aggiunta la manodopera necessaria per installarlo. Diciamo un altrettanti di installazione, a cui aggiungere il costo del collaudo e il tempo per farlo fare.

 

Ricordati che sei a bari e che non sei a Milano a fare il Bauscia.... quindi il prezzo deve esser onesto.

 

Corolla

[rollo_tommasi]

Non vorrei scrivere castronerie ma il 3,5 V6 dell'Espace dovrebbe essere lo stesso della nissa Murano: punterie idrauliche si... Ma qualche perplessità sulla DURATA delle sedi valvole. Indubbiamente, con i consumi che ci sono in ballo su un monovolume 3500, è probabile che a 75/80 mila km sia ripagato sia l'impianto che l'ipotetico rifacimento delle testate!

 

Che poi potrebbero durare molto di più...

 

In virtù di tutto questo valuterei il anche il metano (con relativa perdita di spazio)

[AUTOGASTWINS]

Perchè questo pos in malfunzionamenti?

Per favore spostare in TECNICA

[batterista]

ciao ragazzi grazie a tutti

nel frattempo ho ricavato qualche altra informazione e ho scoperto che il motore è nissan e devo avallare quanto detto da rollo credo sia proprio quello del murano .Ho telefonato ad un installatore molto esperto(40 anni) che monta tutti gli impainti tranne icom e con garnde gentilezza e competenza inviatndomi anche a non farlo da lui ,mi ha prospettato proprio gli eventuali problemi alle valvole e che se proprio dovevo montare un impianto mi consigliava un Prins con flash lube al modico costo di euro 3000.

Rollo tu che problemi hai avuto se gli hai avuti spero di no e che impianto hai montato?

grazie

[rollo_tommasi]

Io non ho avuto problemi perché non ho trasformato s gas nessun V6 3500cc

Devi valutare tra i possessori di Murano, magari se c'è un forum nazonale sull'argomento...

Come ho già risposto in provato al tuo quesito, quello che non mi convince è l'acquisto di un modello così anomalo. Io mi orienterei su altre versioni. Se proprio non vuoi le diesel dovrebbe esistere qualche esemplare 2000 turbo a benzina da 165 cavalli. Credo che gasata nell'uso di tutti i giorni andrebbe alla grande. con costi d'esercizio concorrenziali con il diesel!

[batterista]

infatti me ne è scappata una rientro leasing della Ge Capital

grazie a tutti

[cristanim]

... mi ha prospettato proprio gli eventuali problemi alle valvole e che se proprio dovevo montare un impianto mi consigliava un Prins con flash lube (ValveCare multipoint ) al modico costo di euro 3000.

..si capisce che ti sei rivolto ad un installatore competente per davvero e secondo me, se hai intenzione di tenerti il "pulmino super-veloce" per qualche anno almeno, ma soprattutto se ci farai come minimo un 15-20K km l'anno, sono a mio avviso 3 kilozzi spesi stra-bene... e te lo dico per esperienza diretta (vedi firma) su di un motore che fino a qualche tempo fa, nessuno consigliava di gassare...

Modificato 2 Dicembre 2011 da cristanim

[Corolla 1332]

ciao ragazzi grazie a tutti

nel frattempo ho ricavato qualche altra informazione e ho scoperto che il motore è nissan e devo avallare quanto detto da rollo credo sia proprio quello del murano .Ho telefonato ad un installatore molto esperto(40 anni) che monta tutti gli impainti tranne icom e con garnde gentilezza e competenza inviatndomi anche a non farlo da lui ,mi ha prospettato proprio gli eventuali problemi alle valvole e che se proprio dovevo montare un impianto mi consigliava un Prins con flash lube al modico costo di euro 3000.

Rollo tu che problemi hai avuto se gli hai avuti spero di no e che impianto hai montato?

grazie

 

Gia una persona che parla di Prins con montato il flashlube, se è installatore, mi lascia perplesso (al Prins si abbina in genere il Valvecare, che è un prodotto che nasce e muore con il Prins, e non il flashlube).

Inoltre 3000 euro per un V6 semplice come quello mi sembrano un pò tantini. Mica sta facendo un motore vortec americano.

Io andrei di un qualsiasi impianto sequenziale fasato tipo EMER, Romano, Bigas, Zavoli, OMVL, STAG alias IMEGA EVO, ma messo da un signor installatore e non da un pinco pallino qualsiasi. In aggiunta all'impianto farei installare il flashlube elettronico, prudenzialmente, ma sono anche convinto che quel motore, se trattato bene e non strapazzato, prima di dar problemi avrà percorso almeno 200mila km.

 

Corolla

[numanese]

OT ma sti vortex, oltre ad avere l'aspirazione incrociata ed essere spesso montati sotto i cruscotti dei van, che difficoltà danno?

 

Sono grossi e giuggioloni o grossi e rompico....

[Corolla 1332]

OT ma sti vortex, oltre ad avere l'aspirazione incrociata ed essere spesso montati sotto i cruscotti dei van, che difficoltà danno?

 

Sono grossi e giuggioloni o grossi e rompico....

 

la seconda, perchè non tutti gli installatori sono in grado di gasarli. C'è da lavorarci molto e con la testa, smontando parecchie cose che in una normale installazione di un propulsore normale non si farebbe. In un certo senso sono una sfida, un pò come gasare una Mazda RX-8. Devi esser bravo davvero.

Mentre per un motore di un Vel Satis è necessario invece un buon impianto e un installatore normale ma meticoloso nel suo lavoro.

 

 

Corolla