Subaru IMPREZA Sport Wagon gasata Prins+Valvecare

[Toyota Yaris]

Salve a tutti, sono Mauro di Treviso. Non so se è la sezione giusta del forum e per questo, se sbaglio chiedo scusa a tutti, ma volevo portarvi la testimonianza di quanto mi è capitato con la mia Impreza Sport Wagon, presa usata due anni orsono con impianto Prins. La macchina è stata presa con 70.000 km, di cui 35 mila fatti a gas. A quota 80000 km sono iniziate le peripezie: la macchina commutava a benzina (dove andava benissimo) e a gas il minimo palleggiava tra 500 e 1000 giri. La porto in officina autorizzata Subaru per un controllo e mi dicono, dopo averla collegata al pc, che è a posto come parte meccanica, e quindi danno la colpa all'impianto. Effettivamente la macchina a benzina andava benone.

 

La porto da un installatore di Prins a Bologna, dove ero li per lavoro e mi fa la revisione del Polmone prima, e la sua sostituzione poi (in realtà mi ha fatto pagar solo il polmone poi, scontato del kit che aveva provato a mettere, più la manodopera) al costo di 380 euro (270 euro il prezzo del polmone nuovo ), con sostituzione dei filtri, caricamento del valvecare e prova su strada. La macchina non mi ha dato problemi fino a quota 95000 km, tanto che pensavo finalmente di aver risolto...ed ecco che invece nuovamente problemi... Stavolta mi trovo a Rimini per lavoro, e la porto li, da un bravo installatore (almeno così mi hanno detto, che tratta Prins. Inizia a smontarmi davanti agli occhi il rail iniettori e me li fa vedere... due erano intasati completamente e un terzo era li li per tapparsi...dato che son libero rimango li con lui e mi dice che quel tipo di iniettori, mi ha detto esser giapponesi, pur essendo ottimi non possono esser revisionati e bisogna metterli nuovi. E per sicurezza mi dice anche che guarderà e pulirà il riduttore di pressione dato che gli iniettori sono in quelle condizioni. Io gli faccio presente che avevo fatto l'operazione a 80mila km e lui mi risponde che si vede che è nuovo, ma vuole escludere che dipenda da quello, e nel caso quell'operazione era una fesseria da fare precauzionalmente. Così acconsento.

 

Ispezionato il riduttore, dice che si vede che è nuovo e in effetti la membrana è quasi perfetta. Rimaniamo d'accordo che nel frattempo andrò a benzina e dopo una settimana ci vado per metter gli iniettori nuovi. Totale 450 euro: 100 euro per iniettore più 150 di manodopera.

 

La macchina così sistemata torna a posto perfetta, e devo dire che a GPL sembrava che andasse più che a benzina.

 

Percorro altri 13000 km e inizio a sentire rumori dal vano motore, inizialmente a freddo, e quindi in altri 5000 km anche a caldo, in aumento. E pensare che stava andando bene!!! I tagliandi li ho sempre fatti regolarmente, utilizzando ricambi originali subaru, e per quanto riguarda gli Olii ho sempre messo il Castrol Edge previsto per quel motore... Possibile???

 

A quota 115000 la porto dal meccanico. Le prestazioni son diminuite e il rumore di ferro che sbatte su ferro è elevato, e la macchina scoppietta. Questo sia a benzina che a GPL. Facciamo la prova di compressione e vediamo che su due cilindri non è ottimale, ma molto più bassa... Lui mi anticipa che è possibile che sian le sedi valvole e gli lascio la macchina.

 

L'indomani mi chiama e mi da la conferma che sono queste, e che per di più essendocene due puntate, è necessario aprire la testata... Chiedo un preventivo di massima e mi spara una cifra intorno ai 1500 euro variabile in più o in meno... decido di non far nessun lavoro e la do in permuta per un'altra macchina.

 

Ora mi domando? Prins è un grandissimo marchio stando a quanto detto.. Subaru altrettanto. Per di più avevo montato il valvecare, con erogazione anche abbondante... i problemi che mi son successi sono tantissimi, e l'impianto era montato perfettamente (anche se ho avuto problemi minori di cablaggio dovuti a dei topi). Come è possibile che mi sia capitato tutto questo??? E i tagliandi erano regolari come sempre...

 

 

Qualcuno ne ha idea?

[Corolla 1332]

Salve a tutti, sono Mauro di Treviso. Non so se è la sezione giusta del forum e per questo, se sbaglio chiedo scusa a tutti, ma volevo portarvi la testimonianza di quanto mi è capitato con la mia Impreza Sport Wagon, presa usata due anni orsono con impianto Prins. La macchina è stata presa con 70.000 km, di cui 35 mila fatti a gas. A quota 80000 km sono iniziate le peripezie: la macchina commutava a benzina (dove andava benissimo) e a gas il minimo palleggiava tra 500 e 1000 giri. La porto in officina autorizzata Subaru per un controllo e mi dicono, dopo averla collegata al pc, che è a posto come parte meccanica, e quindi danno la colpa all'impianto. Effettivamente la macchina a benzina andava benone.

 

La porto da un installatore di Prins a Bologna, dove ero li per lavoro e mi fa la revisione del Polmone prima, e la sua sostituzione poi (in realtà mi ha fatto pagar solo il polmone poi, scontato del kit che aveva provato a mettere, più la manodopera) al costo di 380 euro (270 euro il prezzo del polmone nuovo ), con sostituzione dei filtri, caricamento del valvecare e prova su strada. La macchina non mi ha dato problemi fino a quota 95000 km, tanto che pensavo finalmente di aver risolto...ed ecco che invece nuovamente problemi... Stavolta mi trovo a Rimini per lavoro, e la porto li, da un bravo installatore (almeno così mi hanno detto, che tratta Prins. Inizia a smontarmi davanti agli occhi il rail iniettori e me li fa vedere... due erano intasati completamente e un terzo era li li per tapparsi...dato che son libero rimango li con lui e mi dice che quel tipo di iniettori, mi ha detto esser giapponesi, pur essendo ottimi non possono esser revisionati e bisogna metterli nuovi. E per sicurezza mi dice anche che guarderà e pulirà il riduttore di pressione dato che gli iniettori sono in quelle condizioni. Io gli faccio presente che avevo fatto l'operazione a 80mila km e lui mi risponde che si vede che è nuovo, ma vuole escludere che dipenda da quello, e nel caso quell'operazione era una fesseria da fare precauzionalmente. Così acconsento.

 

Ispezionato il riduttore, dice che si vede che è nuovo e in effetti la membrana è quasi perfetta. Rimaniamo d'accordo che nel frattempo andrò a benzina e dopo una settimana ci vado per metter gli iniettori nuovi. Totale 450 euro: 100 euro per iniettore più 150 di manodopera.

 

La macchina così sistemata torna a posto perfetta, e devo dire che a GPL sembrava che andasse più che a benzina.

 

Percorro altri 13000 km e inizio a sentire rumori dal vano motore, inizialmente a freddo, e quindi in altri 5000 km anche a caldo, in aumento. E pensare che stava andando bene!!! I tagliandi li ho sempre fatti regolarmente, utilizzando ricambi originali subaru, e per quanto riguarda gli Olii ho sempre messo il Castrol Edge previsto per quel motore... Possibile???

 

A quota 115000 la porto dal meccanico. Le prestazioni son diminuite e il rumore di ferro che sbatte su ferro è elevato, e la macchina scoppietta. Questo sia a benzina che a GPL. Facciamo la prova di compressione e vediamo che su due cilindri non è ottimale, ma molto più bassa... Lui mi anticipa che è possibile che sian le sedi valvole e gli lascio la macchina.

 

L'indomani mi chiama e mi da la conferma che sono queste, e che per di più essendocene due puntate, è necessario aprire la testata... Chiedo un preventivo di massima e mi spara una cifra intorno ai 1500 euro variabile in più o in meno... decido di non far nessun lavoro e la do in permuta per un'altra macchina.

 

Ora mi domando? Prins è un grandissimo marchio stando a quanto detto.. Subaru altrettanto. Per di più avevo montato il valvecare, con erogazione anche abbondante... i problemi che mi son successi sono tantissimi, e l'impianto era montato perfettamente (anche se ho avuto problemi minori di cablaggio dovuti a dei topi). Come è possibile che mi sia capitato tutto questo??? E i tagliandi erano regolari come sempre...

 

 

Qualcuno ne ha idea?

 

 

Ciao e benvenuto sul forum,

 

mi spiace per la tua auto, che a me piaceva molto. Purtroppo ti è capitato quello che capita a molti qui dentro, anche se avevi un impianto che almeno sulla carta dovrebbe esser fra i migliori.

Ora, visto che la macchina l'hai data via, ognuno di noi può dir quello che vuole ma non si può aver la certezza precisa di quello che è accaduto.

 

Secondo il mio parere, ma può esser sbagliato naturalmente, su quella macchina è stata fatta una regolazione troppo magra del GPL, e questo ha determinato un surriscaldamento eccessivo delle valvole, le quali hanno scavato letteralmente la testa anche se c'era il valvecare. Però è strano che non ti sia accesa nessuna spia ambrata.

 

Per le altre vicissitudini invece secondo me hai semplicemente avuto o delle componenti difettose (mi riferisco al riduttore, che è inammissibile sia da buttare entro quanti? 35+30...65mila km? Più o meno quello se ho ben capito.... così come è da tempo che vado dicendo che i Keihin sono ottimi ma se ti si intasano è altamente probabile siano da buttare, con costi secondo me altrettanto inammissibili per i ricambi.

 

Per i tagliandi, hai fatto male a non far controllare i giochi valvole ugualmente, anche se avevi il valvecare, sopratutto alla luce dei problemi che hai avuto e che ti hanno incasinato la carburazione della macchina.

 

Un vero peccato per la macchina, una spiacevole conferma per l'impianto, che non si è dimostrato ne superiore ne inferiore ad altri, ma affetto dalle stesse identiche problematiche di altri più plebei e meno costosi.

 

Adesso che macchina hai??? Dubito tu abbia preso di nuovo un auto a GPL.... nel caso sbagli a pensar che vadan tutte male. Con impianti seri e seguiti come si deve, a patto che siano controllate in maniera corretta dal momento dell'installazione, non si hanno problemi, salvo alcune macchine veramente ingasabili.

 

Corolla

[Toyota Yaris]

Salve a tutti, sono Mauro di Treviso. Non so se è la sezione giusta del forum e per questo, se sbaglio chiedo scusa a tutti, ma volevo portarvi la testimonianza di quanto mi è capitato con la mia Impreza Sport Wagon, presa usata due anni orsono con impianto Prins. La macchina è stata presa con 70.000 km, di cui 35 mila fatti a gas. A quota 80000 km sono iniziate le peripezie: la macchina commutava a benzina (dove andava benissimo) e a gas il minimo palleggiava tra 500 e 1000 giri. La porto in officina autorizzata Subaru per un controllo e mi dicono, dopo averla collegata al pc, che è a posto come parte meccanica, e quindi danno la colpa all'impianto. Effettivamente la macchina a benzina andava benone.

 

La porto da un installatore di Prins a Bologna, dove ero li per lavoro e mi fa la revisione del Polmone prima, e la sua sostituzione poi (in realtà mi ha fatto pagar solo il polmone poi, scontato del kit che aveva provato a mettere, più la manodopera) al costo di 380 euro (270 euro il prezzo del polmone nuovo ), con sostituzione dei filtri, caricamento del valvecare e prova su strada. La macchina non mi ha dato problemi fino a quota 95000 km, tanto che pensavo finalmente di aver risolto...ed ecco che invece nuovamente problemi... Stavolta mi trovo a Rimini per lavoro, e la porto li, da un bravo installatore (almeno così mi hanno detto, che tratta Prins. Inizia a smontarmi davanti agli occhi il rail iniettori e me li fa vedere... due erano intasati completamente e un terzo era li li per tapparsi...dato che son libero rimango li con lui e mi dice che quel tipo di iniettori, mi ha detto esser giapponesi, pur essendo ottimi non possono esser revisionati e bisogna metterli nuovi. E per sicurezza mi dice anche che guarderà e pulirà il riduttore di pressione dato che gli iniettori sono in quelle condizioni. Io gli faccio presente che avevo fatto l'operazione a 80mila km e lui mi risponde che si vede che è nuovo, ma vuole escludere che dipenda da quello, e nel caso quell'operazione era una fesseria da fare precauzionalmente. Così acconsento.

 

Ispezionato il riduttore, dice che si vede che è nuovo e in effetti la membrana è quasi perfetta. Rimaniamo d'accordo che nel frattempo andrò a benzina e dopo una settimana ci vado per metter gli iniettori nuovi. Totale 450 euro: 100 euro per iniettore più 150 di manodopera.

 

La macchina così sistemata torna a posto perfetta, e devo dire che a GPL sembrava che andasse più che a benzina.

 

Percorro altri 13000 km e inizio a sentire rumori dal vano motore, inizialmente a freddo, e quindi in altri 5000 km anche a caldo, in aumento. E pensare che stava andando bene!!! I tagliandi li ho sempre fatti regolarmente, utilizzando ricambi originali subaru, e per quanto riguarda gli Olii ho sempre messo il Castrol Edge previsto per quel motore... Possibile???

 

A quota 115000 la porto dal meccanico. Le prestazioni son diminuite e il rumore di ferro che sbatte su ferro è elevato, e la macchina scoppietta. Questo sia a benzina che a GPL. Facciamo la prova di compressione e vediamo che su due cilindri non è ottimale, ma molto più bassa... Lui mi anticipa che è possibile che sian le sedi valvole e gli lascio la macchina.

 

L'indomani mi chiama e mi da la conferma che sono queste, e che per di più essendocene due puntate, è necessario aprire la testata... Chiedo un preventivo di massima e mi spara una cifra intorno ai 1500 euro variabile in più o in meno... decido di non far nessun lavoro e la do in permuta per un'altra macchina.

 

Ora mi domando? Prins è un grandissimo marchio stando a quanto detto.. Subaru altrettanto. Per di più avevo montato il valvecare, con erogazione anche abbondante... i problemi che mi son successi sono tantissimi, e l'impianto era montato perfettamente (anche se ho avuto problemi minori di cablaggio dovuti a dei topi). Come è possibile che mi sia capitato tutto questo??? E i tagliandi erano regolari come sempre...

 

 

Qualcuno ne ha idea?

 

 

Ciao e benvenuto sul forum,

 

mi spiace per la tua auto, che a me piaceva molto. Purtroppo ti è capitato quello che capita a molti qui dentro, anche se avevi un impianto che almeno sulla carta dovrebbe esser fra i migliori.

Ora, visto che la macchina l'hai data via, ognuno di noi può dir quello che vuole ma non si può aver la certezza precisa di quello che è accaduto.

 

Secondo il mio parere, ma può esser sbagliato naturalmente, su quella macchina è stata fatta una regolazione troppo magra del GPL, e questo ha determinato un surriscaldamento eccessivo delle valvole, le quali hanno scavato letteralmente la testa anche se c'era il valvecare. Però è strano che non ti sia accesa nessuna spia ambrata.

 

Per le altre vicissitudini invece secondo me hai semplicemente avuto o delle componenti difettose (mi riferisco al riduttore, che è inammissibile sia da buttare entro quanti? 35+30...65mila km? Più o meno quello se ho ben capito.... così come è da tempo che vado dicendo che i Keihin sono ottimi ma se ti si intasano è altamente probabile siano da buttare, con costi secondo me altrettanto inammissibili per i ricambi.

 

Per i tagliandi, hai fatto male a non far controllare i giochi valvole ugualmente, anche se avevi il valvecare, sopratutto alla luce dei problemi che hai avuto e che ti hanno incasinato la carburazione della macchina.

 

Un vero peccato per la macchina, una spiacevole conferma per l'impianto, che non si è dimostrato ne superiore ne inferiore ad altri, ma affetto dalle stesse identiche problematiche di altri più plebei e meno costosi.

 

Adesso che macchina hai??? Dubito tu abbia preso di nuovo un auto a GPL.... nel caso sbagli a pensar che vadan tutte male. Con impianti seri e seguiti come si deve, a patto che siano controllate in maniera corretta dal momento dell'installazione, non si hanno problemi, salvo alcune macchine veramente ingasabili.

 

Corolla

 

 

Infatti ho comprato una Toyota Yaris a gasolio, con cui mi trovo benissimo.

Tornando indietro non prenderei più quella Subaru, e tantomeno gasata Prins. Ho speso troppi soldi per un auto che doveva farmi risparmiare e invece è come se fossi andato a benzina o quasi.

Effettivamente, stando alla tua descrizione, avevo sul cruscotto la spia ambrata accesa, ma era fissa, e il meccanico mi diceva che dava errore di miscela magra, e che dovevo far regolar l'impianto a GPL...cosa che ho fatto, ma l'avevo comprata così, e mi ero lasciato convincere perchè provando la macchina, andava benone comunque.

Poi la stessa spia ambrata si è riaccesa sia prima che fosse sostituito il polmone, sia prima che partissero gli iniettori...e dulcis in fundo si è riaccesa a quota 115000 quando si son puntate le valvole.

[Corolla 1332]

Salve a tutti, sono Mauro di Treviso. Non so se è la sezione giusta del forum e per questo, se sbaglio chiedo scusa a tutti, ma volevo portarvi la testimonianza di quanto mi è capitato con la mia Impreza Sport Wagon, presa usata due anni orsono con impianto Prins. La macchina è stata presa con 70.000 km, di cui 35 mila fatti a gas. A quota 80000 km sono iniziate le peripezie: la macchina commutava a benzina (dove andava benissimo) e a gas il minimo palleggiava tra 500 e 1000 giri. La porto in officina autorizzata Subaru per un controllo e mi dicono, dopo averla collegata al pc, che è a posto come parte meccanica, e quindi danno la colpa all'impianto. Effettivamente la macchina a benzina andava benone.

 

La porto da un installatore di Prins a Bologna, dove ero li per lavoro e mi fa la revisione del Polmone prima, e la sua sostituzione poi (in realtà mi ha fatto pagar solo il polmone poi, scontato del kit che aveva provato a mettere, più la manodopera) al costo di 380 euro (270 euro il prezzo del polmone nuovo ), con sostituzione dei filtri, caricamento del valvecare e prova su strada. La macchina non mi ha dato problemi fino a quota 95000 km, tanto che pensavo finalmente di aver risolto...ed ecco che invece nuovamente problemi... Stavolta mi trovo a Rimini per lavoro, e la porto li, da un bravo installatore (almeno così mi hanno detto, che tratta Prins. Inizia a smontarmi davanti agli occhi il rail iniettori e me li fa vedere... due erano intasati completamente e un terzo era li li per tapparsi...dato che son libero rimango li con lui e mi dice che quel tipo di iniettori, mi ha detto esser giapponesi, pur essendo ottimi non possono esser revisionati e bisogna metterli nuovi. E per sicurezza mi dice anche che guarderà e pulirà il riduttore di pressione dato che gli iniettori sono in quelle condizioni. Io gli faccio presente che avevo fatto l'operazione a 80mila km e lui mi risponde che si vede che è nuovo, ma vuole escludere che dipenda da quello, e nel caso quell'operazione era una fesseria da fare precauzionalmente. Così acconsento.

 

Ispezionato il riduttore, dice che si vede che è nuovo e in effetti la membrana è quasi perfetta. Rimaniamo d'accordo che nel frattempo andrò a benzina e dopo una settimana ci vado per metter gli iniettori nuovi. Totale 450 euro: 100 euro per iniettore più 150 di manodopera.

 

La macchina così sistemata torna a posto perfetta, e devo dire che a GPL sembrava che andasse più che a benzina.

 

Percorro altri 13000 km e inizio a sentire rumori dal vano motore, inizialmente a freddo, e quindi in altri 5000 km anche a caldo, in aumento. E pensare che stava andando bene!!! I tagliandi li ho sempre fatti regolarmente, utilizzando ricambi originali subaru, e per quanto riguarda gli Olii ho sempre messo il Castrol Edge previsto per quel motore... Possibile???

 

A quota 115000 la porto dal meccanico. Le prestazioni son diminuite e il rumore di ferro che sbatte su ferro è elevato, e la macchina scoppietta. Questo sia a benzina che a GPL. Facciamo la prova di compressione e vediamo che su due cilindri non è ottimale, ma molto più bassa... Lui mi anticipa che è possibile che sian le sedi valvole e gli lascio la macchina.

 

L'indomani mi chiama e mi da la conferma che sono queste, e che per di più essendocene due puntate, è necessario aprire la testata... Chiedo un preventivo di massima e mi spara una cifra intorno ai 1500 euro variabile in più o in meno... decido di non far nessun lavoro e la do in permuta per un'altra macchina.

 

Ora mi domando? Prins è un grandissimo marchio stando a quanto detto.. Subaru altrettanto. Per di più avevo montato il valvecare, con erogazione anche abbondante... i problemi che mi son successi sono tantissimi, e l'impianto era montato perfettamente (anche se ho avuto problemi minori di cablaggio dovuti a dei topi). Come è possibile che mi sia capitato tutto questo??? E i tagliandi erano regolari come sempre...

 

 

Qualcuno ne ha idea?

 

 

Ciao e benvenuto sul forum,

 

mi spiace per la tua auto, che a me piaceva molto. Purtroppo ti è capitato quello che capita a molti qui dentro, anche se avevi un impianto che almeno sulla carta dovrebbe esser fra i migliori.

Ora, visto che la macchina l'hai data via, ognuno di noi può dir quello che vuole ma non si può aver la certezza precisa di quello che è accaduto.

 

Secondo il mio parere, ma può esser sbagliato naturalmente, su quella macchina è stata fatta una regolazione troppo magra del GPL, e questo ha determinato un surriscaldamento eccessivo delle valvole, le quali hanno scavato letteralmente la testa anche se c'era il valvecare. Però è strano che non ti sia accesa nessuna spia ambrata.

 

Per le altre vicissitudini invece secondo me hai semplicemente avuto o delle componenti difettose (mi riferisco al riduttore, che è inammissibile sia da buttare entro quanti? 35+30...65mila km? Più o meno quello se ho ben capito.... così come è da tempo che vado dicendo che i Keihin sono ottimi ma se ti si intasano è altamente probabile siano da buttare, con costi secondo me altrettanto inammissibili per i ricambi.

 

Per i tagliandi, hai fatto male a non far controllare i giochi valvole ugualmente, anche se avevi il valvecare, sopratutto alla luce dei problemi che hai avuto e che ti hanno incasinato la carburazione della macchina.

 

Un vero peccato per la macchina, una spiacevole conferma per l'impianto, che non si è dimostrato ne superiore ne inferiore ad altri, ma affetto dalle stesse identiche problematiche di altri più plebei e meno costosi.

 

Adesso che macchina hai??? Dubito tu abbia preso di nuovo un auto a GPL.... nel caso sbagli a pensar che vadan tutte male. Con impianti seri e seguiti come si deve, a patto che siano controllate in maniera corretta dal momento dell'installazione, non si hanno problemi, salvo alcune macchine veramente ingasabili.

 

Corolla

 

 

Infatti ho comprato una Toyota Yaris a gasolio, con cui mi trovo benissimo.

Tornando indietro non prenderei più quella Subaru, e tantomeno gasata Prins. Ho speso troppi soldi per un auto che doveva farmi risparmiare e invece è come se fossi andato a benzina o quasi.

Effettivamente, stando alla tua descrizione, avevo sul cruscotto la spia ambrata accesa, ma era fissa, e il meccanico mi diceva che dava errore di miscela magra, e che dovevo far regolar l'impianto a GPL...cosa che ho fatto, ma l'avevo comprata così, e mi ero lasciato convincere perchè provando la macchina, andava benone comunque.

Poi la stessa spia ambrata si è riaccesa sia prima che fosse sostituito il polmone, sia prima che partissero gli iniettori...e dulcis in fundo si è riaccesa a quota 115000 quando si son puntate le valvole.

 

Ottima scelta per l'auto che l'ha sostituita. Purtroppo io son dell'idea che quando si comprano auto già trasformate a GPL aumentino i rischi che come usati si prendan non delle fregature, ma delle solenni delusioni. Io credo sia meglio prenderla buona a benzina supportato dall'installatore di fiducia, controllarla con meccanico ed elettrauto, e quindi gasarla con l'impianto che offre il miglior rapporto qualità prezzo anche per la gestione futura. Prins sarà anche buono come impianto (non eccelso), ma non vale quello che costa a mio avviso, e il prezzo che hai pagato per riduttore e iniettori ne son la prova evidente.

Per gli altri inconvenienti ripeto che sei stato sfortunato...ma non potremo saper mai cosa sia successo realmente, ma solo far delle congetture.

 

Corolla

[Toyota Yaris]

Salve a tutti, sono Mauro di Treviso. Non so se è la sezione giusta del forum e per questo, se sbaglio chiedo scusa a tutti, ma volevo portarvi la testimonianza di quanto mi è capitato con la mia Impreza Sport Wagon, presa usata due anni orsono con impianto Prins. La macchina è stata presa con 70.000 km, di cui 35 mila fatti a gas. A quota 80000 km sono iniziate le peripezie: la macchina commutava a benzina (dove andava benissimo) e a gas il minimo palleggiava tra 500 e 1000 giri. La porto in officina autorizzata Subaru per un controllo e mi dicono, dopo averla collegata al pc, che è a posto come parte meccanica, e quindi danno la colpa all'impianto. Effettivamente la macchina a benzina andava benone.

 

La porto da un installatore di Prins a Bologna, dove ero li per lavoro e mi fa la revisione del Polmone prima, e la sua sostituzione poi (in realtà mi ha fatto pagar solo il polmone poi, scontato del kit che aveva provato a mettere, più la manodopera) al costo di 380 euro (270 euro il prezzo del polmone nuovo ), con sostituzione dei filtri, caricamento del valvecare e prova su strada. La macchina non mi ha dato problemi fino a quota 95000 km, tanto che pensavo finalmente di aver risolto...ed ecco che invece nuovamente problemi... Stavolta mi trovo a Rimini per lavoro, e la porto li, da un bravo installatore (almeno così mi hanno detto, che tratta Prins. Inizia a smontarmi davanti agli occhi il rail iniettori e me li fa vedere... due erano intasati completamente e un terzo era li li per tapparsi...dato che son libero rimango li con lui e mi dice che quel tipo di iniettori, mi ha detto esser giapponesi, pur essendo ottimi non possono esser revisionati e bisogna metterli nuovi. E per sicurezza mi dice anche che guarderà e pulirà il riduttore di pressione dato che gli iniettori sono in quelle condizioni. Io gli faccio presente che avevo fatto l'operazione a 80mila km e lui mi risponde che si vede che è nuovo, ma vuole escludere che dipenda da quello, e nel caso quell'operazione era una fesseria da fare precauzionalmente. Così acconsento.

 

Ispezionato il riduttore, dice che si vede che è nuovo e in effetti la membrana è quasi perfetta. Rimaniamo d'accordo che nel frattempo andrò a benzina e dopo una settimana ci vado per metter gli iniettori nuovi. Totale 450 euro: 100 euro per iniettore più 150 di manodopera.

 

La macchina così sistemata torna a posto perfetta, e devo dire che a GPL sembrava che andasse più che a benzina.

 

Percorro altri 13000 km e inizio a sentire rumori dal vano motore, inizialmente a freddo, e quindi in altri 5000 km anche a caldo, in aumento. E pensare che stava andando bene!!! I tagliandi li ho sempre fatti regolarmente, utilizzando ricambi originali subaru, e per quanto riguarda gli Olii ho sempre messo il Castrol Edge previsto per quel motore... Possibile???

 

A quota 115000 la porto dal meccanico. Le prestazioni son diminuite e il rumore di ferro che sbatte su ferro è elevato, e la macchina scoppietta. Questo sia a benzina che a GPL. Facciamo la prova di compressione e vediamo che su due cilindri non è ottimale, ma molto più bassa... Lui mi anticipa che è possibile che sian le sedi valvole e gli lascio la macchina.

 

L'indomani mi chiama e mi da la conferma che sono queste, e che per di più essendocene due puntate, è necessario aprire la testata... Chiedo un preventivo di massima e mi spara una cifra intorno ai 1500 euro variabile in più o in meno... decido di non far nessun lavoro e la do in permuta per un'altra macchina.

 

Ora mi domando? Prins è un grandissimo marchio stando a quanto detto.. Subaru altrettanto. Per di più avevo montato il valvecare, con erogazione anche abbondante... i problemi che mi son successi sono tantissimi, e l'impianto era montato perfettamente (anche se ho avuto problemi minori di cablaggio dovuti a dei topi). Come è possibile che mi sia capitato tutto questo??? E i tagliandi erano regolari come sempre...

 

 

Qualcuno ne ha idea?

 

 

Ciao e benvenuto sul forum,

 

mi spiace per la tua auto, che a me piaceva molto. Purtroppo ti è capitato quello che capita a molti qui dentro, anche se avevi un impianto che almeno sulla carta dovrebbe esser fra i migliori.

Ora, visto che la macchina l'hai data via, ognuno di noi può dir quello che vuole ma non si può aver la certezza precisa di quello che è accaduto.

 

Secondo il mio parere, ma può esser sbagliato naturalmente, su quella macchina è stata fatta una regolazione troppo magra del GPL, e questo ha determinato un surriscaldamento eccessivo delle valvole, le quali hanno scavato letteralmente la testa anche se c'era il valvecare. Però è strano che non ti sia accesa nessuna spia ambrata.

 

Per le altre vicissitudini invece secondo me hai semplicemente avuto o delle componenti difettose (mi riferisco al riduttore, che è inammissibile sia da buttare entro quanti? 35+30...65mila km? Più o meno quello se ho ben capito.... così come è da tempo che vado dicendo che i Keihin sono ottimi ma se ti si intasano è altamente probabile siano da buttare, con costi secondo me altrettanto inammissibili per i ricambi.

 

Per i tagliandi, hai fatto male a non far controllare i giochi valvole ugualmente, anche se avevi il valvecare, sopratutto alla luce dei problemi che hai avuto e che ti hanno incasinato la carburazione della macchina.

 

Un vero peccato per la macchina, una spiacevole conferma per l'impianto, che non si è dimostrato ne superiore ne inferiore ad altri, ma affetto dalle stesse identiche problematiche di altri più plebei e meno costosi.

 

Adesso che macchina hai??? Dubito tu abbia preso di nuovo un auto a GPL.... nel caso sbagli a pensar che vadan tutte male. Con impianti seri e seguiti come si deve, a patto che siano controllate in maniera corretta dal momento dell'installazione, non si hanno problemi, salvo alcune macchine veramente ingasabili.

 

Corolla

 

 

Infatti ho comprato una Toyota Yaris a gasolio, con cui mi trovo benissimo.

Tornando indietro non prenderei più quella Subaru, e tantomeno gasata Prins. Ho speso troppi soldi per un auto che doveva farmi risparmiare e invece è come se fossi andato a benzina o quasi.

Effettivamente, stando alla tua descrizione, avevo sul cruscotto la spia ambrata accesa, ma era fissa, e il meccanico mi diceva che dava errore di miscela magra, e che dovevo far regolar l'impianto a GPL...cosa che ho fatto, ma l'avevo comprata così, e mi ero lasciato convincere perchè provando la macchina, andava benone comunque.

Poi la stessa spia ambrata si è riaccesa sia prima che fosse sostituito il polmone, sia prima che partissero gli iniettori...e dulcis in fundo si è riaccesa a quota 115000 quando si son puntate le valvole.

 

Ottima scelta per l'auto che l'ha sostituita. Purtroppo io son dell'idea che quando si comprano auto già trasformate a GPL aumentino i rischi che come usati si prendan non delle fregature, ma delle solenni delusioni. Io credo sia meglio prenderla buona a benzina supportato dall'installatore di fiducia, controllarla con meccanico ed elettrauto, e quindi gasarla con l'impianto che offre il miglior rapporto qualità prezzo anche per la gestione futura. Prins sarà anche buono come impianto (non eccelso), ma non vale quello che costa a mio avviso, e il prezzo che hai pagato per riduttore e iniettori ne son la prova evidente.

Per gli altri inconvenienti ripeto che sei stato sfortunato...ma non potremo saper mai cosa sia successo realmente, ma solo far delle congetture.

 

Corolla

 

Sarà... ho visto che anche tu hai una Yaris e a GPL con un impianto che non conosco affatto. Inoltre ho visto altri post in cui descrivi un sistema per mettersi al riparo dal gpl sporco. Di cosa si tratta???

[Corolla 1332]

 

 

Sarà... ho visto che anche tu hai una Yaris e a GPL con un impianto che non conosco affatto. Inoltre ho visto altri post in cui descrivi un sistema per mettersi al riparo dal gpl sporco. Di cosa si tratta???

 

 

Andiamo off topic però. Io ho una Yaris a GPL gasata Stefanelli, impianto che molti reputano di serie B ma che come tutti gli impianti ha pregi e difetti. Il pregio è che i costi gestionali sono a dir poco risibili (comprese le eventuali sostituzioni straordinarie di componenti come quelli della tua macchina- che non devo fare- sgrat sgrat , anche una scimmia ammaestrata sarebbe in grado di piazzarlo e farlo funzionare.

Il difetto è che non è un nome blasonato, l'assistenza in italia è limitata perchè non viene trattato molto e la Stefanelli, non ha pagato la "tangente" per farlo omologare su auto euro 5 (stanno mollando il mercato italiano in favore di altri mercati meno burocraticizzati).

Per il vaporizzatore si tratta di un dispositivo che ho fatto mettere e che mi ha salvato "la vita" dell'impianto...qui il gpl che entra nel circuito lascia molti depositi solo dopo che è stato vaporizzato, intasando anche le mutande di chi guida se ti fidi.

Comunque guarda il topic sulla yaris GPL che ho, così ti rendi conto tu stesso.

 

Corolla

[chevyblazy]

Hai semplicemente acquistato un'auto che aveva girato con carburazione magra per di più con un motore che pompa ma il danno era già bello che fatto,il valvecare ha solo prolungato di poco la dipartita della testata.

[Toyota Yaris]

Hai semplicemente acquistato un'auto che aveva girato con carburazione magra per di più con un motore che pompa ma il danno era già bello che fatto,il valvecare ha solo prolungato di poco la dipartita della testata.

 

Ciao,

 

probabile tu abbia ragione su questo, e in parte concordo, ma credo anche che se uno prende un auto di quel tipo con il Prins montato con il valvecare, con 35mila km fatti a gpl, una qualche garanzia la dovrebbe avere almeno sulle sedi valvole. Inoltre tieni presente gli altri problemi che ho avuto, sul polmone che ho sostituito e sugli iniettori...se fossero costati poco avrei potuto sorvolare, ma invece ho speso quasi quanto un impianto nuovo di altra marca se ci penso bene...

Io questa supremazia sugli altri impianti del Prins non l'ho riscontrata mettendomi una mano sulla coscenza e una sul portafoglio... e ci ho speso sopra poco meno di 1000 euro in 50mila km e avendo un danno di 1500 da sistemare.

[rollo_tommasi]

Hai semplicemente acquistato un'auto che aveva girato con carburazione magra per di più con un motore che pompa ma il danno era già bello che fatto,il valvecare ha solo prolungato di poco la dipartita della testata.

 

Ciao,

 

probabile tu abbia ragione su questo, e in parte concordo, ma credo anche che se uno prende un auto di quel tipo con il Prins montato con il valvecare, con 35mila km fatti a gpl, una qualche garanzia la dovrebbe avere almeno sulle sedi valvole. Inoltre tieni presente gli altri problemi che ho avuto, sul polmone che ho sostituito e sugli iniettori...se fossero costati poco avrei potuto sorvolare, ma invece ho speso quasi quanto un impianto nuovo di altra marca se ci penso bene...

Io questa supremazia sugli altri impianti del Prins non l'ho riscontrata mettendomi una mano sulla coscenza e una sul portafoglio... e ci ho speso sopra poco meno di 1000 euro in 50mila km e avendo un danno di 1500 da sistemare.

Avete ragione entrambi ma, sulla vita delle tue sedi bisogna puntualizzare una cosa.

Se fossero state registrate con cadenza giusta (tra 70 e 115 mila ne escono due di regolazioni, avresti potuto prolungare la vita delle sedi di altri 15/20 mila km. Invece mano a mano che "arretra" e si "consuma" la sede il fenomeno peggiora accelerando il puntamento delle valvole.

Ovviamente con 2 registrazioni del gioco intendo che la prima sarebbe stata necessaria appena presa l'auto e l'altra intorno a 100/110mila. Sul prins, condivido quanto scritto ma il tuo caso è stato particolarmente sfortunato: quasi che sembra di leggere il racconto di un normale cliente ICOM!

[cristanim]

.... credo anche che se uno prende un auto di quel tipo con il Prins montato con il valvecare, con 35mila km fatti a gpl, una qualche garanzia la dovrebbe avere almeno sulle sedi valvole. Inoltre tieni presente gli altri problemi che ho avuto, sul polmone che ho sostituito e sugli iniettori...se fossero costati poco avrei potuto sorvolare, ma invece ho speso quasi quanto un impianto nuovo di altra marca se ci penso bene...

..mah, di primo acchito, vista l'assoluta sovrapponibilità delle opinioni espresse, ero abbastanza certo tu fossi un "simpatico" alias del Sard'Uffizio e quindi avevo deciso di starne del tutto fuori... ..ad ogni modo, sforzandomi un pochino di dar per vera la tua esperienza , concordo in pieno con chevyblazy ed in buona parte, persino con rollo...

 

Io questa supremazia sugli altri impianti del Prins non l'ho riscontrata mettendomi una mano sulla coscenza e una sul portafoglio... e ci ho speso sopra poco meno di 1000 euro in 50mila km e avendo un danno di 1500 da sistemare.

..vabbè, se avevi l'albero di natale nel cruscotto già quando l'hai presa e non ti è passato per l'anticamera del cervello di venirne a capo ..direi proprio che l'assodata supremazia del VSI sugli altri impianti, c'entri poco o nulla... senza peraltro considerare che se becchi anche una sola pienata di gas contaminato da schifezze da lavaggio cisterne (tra le quali la soda è solo una delle +probabili e tra le + dannose per le membrane, ma di certo non l'unica, purtoppo ), non c'è qualità della componentistica che tenga... e a quanto pare sei stato davvero parecchio + sfortunato della media, in questo senso...

 

..solo una domandina facile, facile... ma non è che l'imprezina la usavi quasi solo in autostrada e senza troppe remore di tutor e pugnettame vario?

 

comunque, vista la vicinaza geografica, se vuoi, contattami per PM che ci potremmo organizzare per farti toccare con mano un VSI che in 50K Km non ha mai acceso una spia ..anch'esso su un motore che è considerato "delicato" quanto il tuo ex...

 

nota finale per i + "secchioni" ovvero, checchè ne diciate tutti (o quasi), credo proprio che in questo caso il problema non fosse la recessione delle sedi, ma la deformazione delle battute tronco-coniche delle valvole (anche se sò già che sembra impossibile ai più)

[Toyota Yaris]

.... credo anche che se uno prende un auto di quel tipo con il Prins montato con il valvecare, con 35mila km fatti a gpl, una qualche garanzia la dovrebbe avere almeno sulle sedi valvole. Inoltre tieni presente gli altri problemi che ho avuto, sul polmone che ho sostituito e sugli iniettori...se fossero costati poco avrei potuto sorvolare, ma invece ho speso quasi quanto un impianto nuovo di altra marca se ci penso bene...

..mah, di primo acchito, vista l'assoluta sovrapponibilità delle opinioni espresse, ero abbastanza certo tu fossi un altro "simpatico" alias del Sard'Uffizio e quindi avevo deciso di starne del tutto fuori... ..ad ogni modo, sforzandomi un pochino di dar per vera la tua esperienza , concordo in pieno con chevyblazy ed in buona parte, persino con rollo...

 

Io questa supremazia sugli altri impianti del Prins non l'ho riscontrata mettendomi una mano sulla coscenza e una sul portafoglio... e ci ho speso sopra poco meno di 1000 euro in 50mila km e avendo un danno di 1500 da sistemare.

..vabbè, se avevi l'albero di natale nel cruscotto già quando l'hai presa e non ti è passato per l'anticamera del cervello di venirne a capo ..direi proprio che l'assodata supremazia del VSI sugli altri impianti, c'entri poco o nulla... senza peraltro considerare che se becchi anche una sola pienata di gas contaminato da schifezze da lavaggio cisterne (tra le quali la soda è solo una delle +probabili e tra le + dannose per le membrane, ma di certo non l'unica, purtoppo ), non c'è qualità della componentistica che tenga... e a quanto pare sei stato davvero parecchio + sfortunato della media, in questo senso...

 

..solo una domandina facile, facile... ma non è che l'imprezina la usavi quasi solo in autostrada e senza troppe remore di tutor e pugnettame vario?

 

comunque, vista la vicinaza geografica, se vuoi, contattami per PM che ci potremmo organizzare per farti toccare con mano un VSI che in 50K Km non ha mai acceso una spia ..anch'esso su un motore che è considerato "delicato" quanto il tuo ex...

 

nota finale per i + "secchioni" ovvero, checchè ne diciate tutti (o quasi), credo proprio che in questo caso il problema non fosse la recessione delle sedi, ma la deformazione delle battute tronco-coniche delle valvole (anche se sò già che sembra impossibile ai più)

 

Ciao Cristianim,

 

non capisco cosa intendi dire nella prima frase (cosa sarebbe questo Sard'Uffizio??? ) ma soldi per comprare la Subaru erano veri e ti dico che inizialmente ne ero soddisfatto.

Per quanto riguarda l'andatura posso dire che non mi piace stare sulla linea rossa del contagiri ma preferisco un andatura tranquilla e rilassante senza sforzar troppo il motore.

 

Mi spiace contraddirti ma quando ho dato in permuta la macchina per la Yaris, son passato per ritirare dei documenti in autosalone, e c'era anche il meccanico che aveva nel frattempo fatto la riparazione sulla mia ex Subaru, che era tornata perfetta. Mi è venuto spontaneo chiedergli che problemi avessero risolto e mi ha fatto vedere la ricevuta della rettifica, confermando che eran le sedi valvole ad esser partite, e le velvole si erano in parte bruciate e puntate.

 

D'aspetto preferivo la mia Impreza alla tua, che proprio non mi piace, scusa se te lo dico e non ti offendere per questo.

 

Sono comunque contento che sia di tuo gusto e che il tuo impianto Prins VSI abbia una resa normale e non problematica come per quel che è accaduto a me. Io su Subaru non ho messo una pietra sopra, ma sul Prins VSI si, e credo a ragione: troppi problemi in pochi km.

[Corolla 1332]

.... credo anche che se uno prende un auto di quel tipo con il Prins montato con il valvecare, con 35mila km fatti a gpl, una qualche garanzia la dovrebbe avere almeno sulle sedi valvole. Inoltre tieni presente gli altri problemi che ho avuto, sul polmone che ho sostituito e sugli iniettori...se fossero costati poco avrei potuto sorvolare, ma invece ho speso quasi quanto un impianto nuovo di altra marca se ci penso bene...

..mah, di primo acchito, vista l'assoluta sovrapponibilità delle opinioni espresse, ero abbastanza certo tu fossi un altro "simpatico" alias del Sard'Uffizio e quindi avevo deciso di starne del tutto fuori... ..ad ogni modo, sforzandomi un pochino di dar per vera la tua esperienza , concordo in pieno con chevyblazy ed in buona parte, persino con rollo...

 

Io questa supremazia sugli altri impianti del Prins non l'ho riscontrata mettendomi una mano sulla coscenza e una sul portafoglio... e ci ho speso sopra poco meno di 1000 euro in 50mila km e avendo un danno di 1500 da sistemare.

..vabbè, se avevi l'albero di natale nel cruscotto già quando l'hai presa e non ti è passato per l'anticamera del cervello di venirne a capo ..direi proprio che l'assodata supremazia del VSI sugli altri impianti, c'entri poco o nulla... senza peraltro considerare che se becchi anche una sola pienata di gas contaminato da schifezze da lavaggio cisterne (tra le quali la soda è solo una delle +probabili e tra le + dannose per le membrane, ma di certo non l'unica, purtoppo ), non c'è qualità della componentistica che tenga... e a quanto pare sei stato davvero parecchio + sfortunato della media, in questo senso...

 

..solo una domandina facile, facile... ma non è che l'imprezina la usavi quasi solo in autostrada e senza troppe remore di tutor e pugnettame vario?

 

comunque, vista la vicinaza geografica, se vuoi, contattami per PM che ci potremmo organizzare per farti toccare con mano un VSI che in 50K Km non ha mai acceso una spia ..anch'esso su un motore che è considerato "delicato" quanto il tuo ex...

 

nota finale per i + "secchioni" ovvero, checchè ne diciate tutti (o quasi), credo proprio che in questo caso il problema non fosse la recessione delle sedi, ma la deformazione delle battute tronco-coniche delle valvole (anche se sò già che sembra impossibile ai più)

 

Ciao Cristianim,

 

non capisco cosa intendi dire nella prima frase (cosa sarebbe questo Sard'Uffizio??? ) ma soldi per comprare la Subaru erano veri e ti dico che inizialmente ne ero soddisfatto.

Per quanto riguarda l'andatura posso dire che non mi piace stare sulla linea rossa del contagiri ma preferisco un andatura tranquilla e rilassante senza sforzar troppo il motore.

 

Mi spiace contraddirti ma quando ho dato in permuta la macchina per la Yaris, son passato per ritirare dei documenti in autosalone, e c'era anche il meccanico che aveva nel frattempo fatto la riparazione sulla mia ex Subaru, che era tornata perfetta. Mi è venuto spontaneo chiedergli che problemi avessero risolto e mi ha fatto vedere la ricevuta della rettifica, confermando che eran le sedi valvole ad esser partite, e le velvole si erano in parte bruciate e puntate.

 

D'aspetto preferivo la mia Impreza alla tua, che proprio non mi piace, scusa se te lo dico e non ti offendere per questo.

 

Sono comunque contento che sia di tuo gusto e che il tuo impianto Prins VSI abbia una resa normale e non problematica come per quel che è accaduto a me. Io su Subaru non ho messo una pietra sopra, ma sul Prins VSI si, e credo a ragione: troppi problemi in pochi km.

 

 

Ciao Toyota Yaris,

 

purtroppo sei incappato in un Troll del forum di omniauto, a cui è permesso dallo staff sbeffeggiare gli altri utenti. Il sard'uffizio sarei io visto che sono sardo. Il riferimento è al Sant'Uffizio nella sua accezione più negativa, almeno nelle intenzioni del disturbatore di Asolo.

Ti invito a leggerti i suoi post e farti un idea dello spessore umano che possiede. Noterai che non perde occasione per parlar solo della sua Subaru, del suo impianto, per denigrare gli altri e altre cosettine simpatiche.

Verificalo tu stesso. E non ci far caso fuggendotene dal forum. Piuttosto pensa che ci sono tante persone in gamba che voglion realmente condividere opinioni e consigli.

 

Non sono tutte così.

 

Corolla

[cristanim]

Per quanto riguarda l'andatura posso dire che non mi piace stare sulla linea rossa del contagiri ma preferisco un andatura tranquilla e rilassante senza sforzar troppo il motore.

..ti "piace andar piano" e ti eri preso una suby??? ..e un'impreza per di più!!

 

..e guardacaso, vedi un pò che strani i "casi" della vita possano talvolta essere tu descrivi il tuo "stile di guida" in modo del tutto identico a quanto fa sempre la "sarda inquisizione"...

 

.... mi ha fatto vedere la ricevuta della rettifica, confermando che eran le sedi valvole ad esser partite, e le velvole si erano in parte bruciate e puntate.

..allora, intanto la puntatura è la causa della bruciatura, e come recentemente confermato anche qui da uno specialista, di sovente nei motori delle suby son le valvole che si deformano ancor+ delle sedi e non facendo + una tenuta ottimale (essendo "puntate", per il gioco annullato con le punterie) causano ben+ cospicui danni se l'abuso di continuare ad andare vien perpetrato con criminale incoscienza...

 

..ma se tu hai visto la ricevuta della rettifica coi tuoi occhi... ..devo per forza essere io quello che dice un sacco di frescaccie...

D'aspetto preferivo la mia Impreza alla tua, che proprio non mi piace, scusa se te lo dico e non ti offendere per questo.

per carità, non ci penso proprio ad offendermi... oltretutto, visto che dici che era un MY 06 anche la "tua" davanti era moooolto simile alla mia ..e ciò mi avvalora ulteriormente la tesi che sei TU quello che sta sparando uno tzunami di frescacce...

Sono comunque contento che sia di tuo gusto e che il tuo impianto Prins VSI abbia una resa normale ...

..grazie, ma ci tengo ancora una volta a precisare che a mio modo di vedere e paragonandolo ad altre macchine (e non solo suby, credimi) gasate "della plebe", con altre ancora gassate "ai tulipani", la differenza di come meglio vadano si sente eccome

..altro che "resa normale"...

 

..coi miei migliori auguri di tanti felici Km con la tua magnifica turbopuzzina nuova, che per per un driver sopraffino come te, sarà senz'altro un +che bastevole rimpiazzo di una "banale" impreza...

[Toyota Yaris]

 

..allora, intanto la puntatura è la causa della bruciatura, e come recentemente confermato anche qui da uno specialista, di sovente nei motori delle suby son le valvole che si deformano ancor+ delle sedi e non facendo + una tenuta ottimale (essendo "puntate", per il gioco annullato con le punterie) causano ben+ cospicui danni se l'abuso di continuare ad andare vien perpetrato con incoscienza criminale...

 

..ma se tu hai visto la ricevuta della rettifica coi tuoi occhi... ..devo per forza essere io quello che dice un sacco di frescaccie...

 

 

Infatti è quello che stava dicendo il meccanico al proprietario dell'autosalone. La macchina era già pronta per la vendita e la dovevano mettere in esposizione. Siccome non dovevo comprar più nulla in quanto la macchina l'avevo già acquistata da due settimane e dato che non c'era nessuno, due chiecchere le abbiamo scambiate.

Non capisco comunque perchè ti comporti in questa maniera. Secondo me ti scaldi troppo per nulla per nulla. Non esser così permaloso, suvvia!!!

[cristanim]

...

Non capisco comunque perchè ti comporti in questa maniera. Secondo me ti scaldi troppo per nulla per nulla. Non esser così permaloso, suvvia!!!

guarda che non mi sono per nulla scaldato ..tant'è che ti reitero l'invito a contattarmi per PM... se davvero tu avessi un qualche interesse precipuo, credo dovresti provare a vedere coi tuoi occhi l'abbinamento "pefetto" di cui tanto sparlo... ..a vanvera...