Gpl nuovo nuovo e già problemi...

[VinceMora]

Bene,

eccomi al mio primo post e già vi rompo le scatole!

 

Allora,circa due settimane fa ho fatto montare sulla mia Xsara 1.4i un impianto Gpl della Emer con bombola grande;

i primi giorni tutto andava bene:

dopo un pò di metri dalla prima partenza la macchina passava da benzina a gpl e non avevo problemi.

 

Passati due/tre giorni il motore ha cominciato a darmi il primo disguido:

L'accellerazione era molto infriore rispetto alla benzina;

a bassi regimi (tra i 1500 e i 2200 rpm) la macchina singhiozzava non poco in ripresa,per evitare questa sorta di singhiozzo dovevo accellerare pochissimo ed aspettare una vita prima che salisse di giri.A volte,in situazioni in cui rallentavo molto e riprendevo normalmente in seconda col benzina,dovevo forzare il cambio ed inserire la prima altrimenti,con la seconda,avrei spento il motore(come mi è successo in una salita che col benzina avrei fatto senza problemi).

Esposto il problema al gasista,ci facciamo un giro col suo pc collegato alla centralina;smanetta un pò e la macchina non presenta più questi problemi ed inoltre l'accellerazione si avvicina moltissimo a quella del benzina.

 

A distanza di due settimane circa(periodo di tempo nel quale il gasista è in ferie ) l'accelerazione è rimasta uguale ma si sono presentati anche altri problemi:

 

il singhiozzo del motore è tornato come prima su tutte le marce a bassi giri;

 

quando accendo la macchina,dopo un pò che è rimasta spenta,il motore non regge il minimo e si spegne..riesco ad accenderlo dopo cinque/sei tentativi sgasando come un matto;

 

se passo manualmente a benzina anche da fermo il motore singhiozza tantissimo ed il minimo balla più della Fracci nel suo periodo migliore;

 

ieri sera ho provato a tirare per vedere come andasse in generale ed ho scoperto che sia in terza che in quarta il motore non va oltre i 5000 rpm circa mentre,prima di fare l'impianto,saliva fino al massimo senza il minimo problema;

 

ultimo disguido:

ogni tanto,dopo un pò di chilometri in statale si sente una puzza di gas molto forte ed,in generale,la macchina beve un sacco di gpl se guido leggermente più sveglio di un settantenne orbo(cosa che comunque sono costretto a fare per evitare i vari singhiozzi).

 

Qualcuno di voi potrebbe darmi qualche delucidazione per favore?

E secondo voi,dato che il gasista è in ferie,provare a chiedere aiuto al mio meccanico di fiducia può essere una buona idea?o il gpl deve essere toccato solo dal gasista?

 

Grazie anticipatamente!

[Corolla 1332]

Bene,

eccomi al mio primo post e già vi rompo le scatole!

 

Allora,circa due settimane fa ho fatto montare sulla mia Xsara 1.4i un impianto Gpl della Emer con bombola grande;

i primi giorni tutto andava bene:

dopo un pò di metri dalla prima partenza la macchina passava da benzina a gpl e non avevo problemi.

 

Passati due/tre giorni il motore ha cominciato a darmi il primo disguido:

L'accellerazione era molto infriore rispetto alla benzina;

a bassi regimi (tra i 1500 e i 2200 rpm) la macchina singhiozzava non poco in ripresa,per evitare questa sorta di singhiozzo dovevo accellerare pochissimo ed aspettare una vita prima che salisse di giri.A volte,in situazioni in cui rallentavo molto e riprendevo normalmente in seconda col benzina,dovevo forzare il cambio ed inserire la prima altrimenti,con la seconda,avrei spento il motore(come mi è successo in una salita che col benzina avrei fatto senza problemi).

Esposto il problema al gasista,ci facciamo un giro col suo pc collegato alla centralina;smanetta un pò e la macchina non presenta più questi problemi ed inoltre l'accellerazione si avvicina moltissimo a quella del benzina.

 

A distanza di due settimane circa(periodo di tempo nel quale il gasista è in ferie ) l'accelerazione è rimasta uguale ma si sono presentati anche altri problemi:

 

il singhiozzo del motore è tornato come prima su tutte le marce a bassi giri;

 

quando accendo la macchina,dopo un pò che è rimasta spenta,il motore non regge il minimo e si spegne..riesco ad accenderlo dopo cinque/sei tentativi sgasando come un matto;

 

se passo manualmente a benzina anche da fermo il motore singhiozza tantissimo ed il minimo balla più della Fracci nel suo periodo migliore;

 

ieri sera ho provato a tirare per vedere come andasse in generale ed ho scoperto che sia in terza che in quarta il motore non va oltre i 5000 rpm circa mentre,prima di fare l'impianto,saliva fino al massimo senza il minimo problema;

 

ultimo disguido:

ogni tanto,dopo un pò di chilometri in statale si sente una puzza di gas molto forte ed,in generale,la macchina beve un sacco di gpl se guido leggermente più sveglio di un settantenne orbo(cosa che comunque sono costretto a fare per evitare i vari singhiozzi).

 

Qualcuno di voi potrebbe darmi qualche delucidazione per favore?

E secondo voi,dato che il gasista è in ferie,provare a chiedere aiuto al mio meccanico di fiducia può essere una buona idea?o il gpl deve essere toccato solo dal gasista?

 

Grazie anticipatamente!

 

 

Ciao Vincemora e benvenuto sul forum,

 

la xsara che hai è una macchina con una certa età (ciò non significa che non vada bene, sia chiaro). Ora il punto è questo: i problemi te li da sia nel funzionamento a Benzina che GPL o solo a GPL???

 

Se te li da anche a benzina è possibile che qualche componente della macchina sia partita (potrebbe esser capitata della sfiga che ti ha fatto coincidere il montaggio con una rottura dovuta ad usura. Oppure chi ha installato ha sbagliato qualcosa facendo danno alla macchina... a livello di cablaggio, ma adesso sto tirando a indovinare.

 

Se la macchina invece manifesta il problema solo a GPL, secondo me l'impiantista ha sbagliato sicuramente qualcosa.

 

Puoi esser più preciso nel descrivere il problema? Come va nella guida a benzina? Come va in quella a GPL? Hai provveduto a farla controllare di impianto elettrico prima di farla gasare ( sostituzione candele, controllo bobine, cavetteria e quant'altro)? Il corpo farfallato è pulito?

 

Per il discorso forte odore di Gas verifica comunque che le tubazioni in gomma dal riduttore al filtro in fase gassosa, dal filtro in fase gassosa al rail iniettori, dagli iniettori agli ugelli posizionati sul collettore di aspirazione siano in posizione corretta e debitamente fissati con le fascette di sicurezza poste immediatamente al di sotto degli ugelli del rail iniettori. Niente di strano (ma questa sarebbe una mancanza grave di chi ha fatto l'impianto, che ci sia una perditina da qualche tubo che non è fissato bene.

 

Per la prova della perdita che potrebbe provocare delle turbolenze nel collettore di aspirazione, puoi ispezionare visivamente prima e poi, con un pennellino e acqua fortemente saponata, bagnare questi punti critici e vedere se ci son perdite (si formano delle bolle).

 

Altro non saprei dirti in questo frangente. Se senti puzza di GPL non usarla a gas fino a quando non risolvi.

 

Corolla

[peyo]

Premetto che di impianti gpl non ne so nulla,ma secondo me il meccanico ti fa pagare probabilmente(giustamente) una riparazione,che l'installatore dovrebbe svolgere a titolo gratuito.

Sempre che ,i problemi da te elencati non derivino da un guasto estraneo all'impianto(anche se non credo)...

Nel frattempo, se non è difficoltoso,prova a girare a benzina,aspettando l'impiantista.

Un saluto

[ingsteve]

da come hai scritto sembra che te li da anche a benzina...in ogni caso qualche messa a punto va fatta all'inizio, è normale...

[gazibo83]

da come hai scritto sembra che te li da anche a benzina...in ogni caso qualche messa a punto va fatta all'inizio, è normale...

 

benvenuto nel club del gas scoreggioso

prima e mia ultima macchina....

[numanese]

All'inizio, un assestamento fisiologico è concesso, portala dal tuo gasaro e non dal meccanico, questo ovviamente se le noie si verificano solo a gpl

[VinceMora]

Bene,

eccomi al mio primo post e già vi rompo le scatole!

 

Allora,circa due settimane fa ho fatto montare sulla mia Xsara 1.4i un impianto Gpl della Emer con bombola grande;

i primi giorni tutto andava bene:

dopo un pò di metri dalla prima partenza la macchina passava da benzina a gpl e non avevo problemi.

 

Passati due/tre giorni il motore ha cominciato a darmi il primo disguido:

L'accellerazione era molto infriore rispetto alla benzina;

a bassi regimi (tra i 1500 e i 2200 rpm) la macchina singhiozzava non poco in ripresa,per evitare questa sorta di singhiozzo dovevo accellerare pochissimo ed aspettare una vita prima che salisse di giri.A volte,in situazioni in cui rallentavo molto e riprendevo normalmente in seconda col benzina,dovevo forzare il cambio ed inserire la prima altrimenti,con la seconda,avrei spento il motore(come mi è successo in una salita che col benzina avrei fatto senza problemi).

Esposto il problema al gasista,ci facciamo un giro col suo pc collegato alla centralina;smanetta un pò e la macchina non presenta più questi problemi ed inoltre l'accellerazione si avvicina moltissimo a quella del benzina.

 

A distanza di due settimane circa(periodo di tempo nel quale il gasista è in ferie ) l'accelerazione è rimasta uguale ma si sono presentati anche altri problemi:

 

il singhiozzo del motore è tornato come prima su tutte le marce a bassi giri;

 

quando accendo la macchina,dopo un pò che è rimasta spenta,il motore non regge il minimo e si spegne..riesco ad accenderlo dopo cinque/sei tentativi sgasando come un matto;

 

se passo manualmente a benzina anche da fermo il motore singhiozza tantissimo ed il minimo balla più della Fracci nel suo periodo migliore;

 

ieri sera ho provato a tirare per vedere come andasse in generale ed ho scoperto che sia in terza che in quarta il motore non va oltre i 5000 rpm circa mentre,prima di fare l'impianto,saliva fino al massimo senza il minimo problema;

 

ultimo disguido:

ogni tanto,dopo un pò di chilometri in statale si sente una puzza di gas molto forte ed,in generale,la macchina beve un sacco di gpl se guido leggermente più sveglio di un settantenne orbo(cosa che comunque sono costretto a fare per evitare i vari singhiozzi).

 

Qualcuno di voi potrebbe darmi qualche delucidazione per favore?

E secondo voi,dato che il gasista è in ferie,provare a chiedere aiuto al mio meccanico di fiducia può essere una buona idea?o il gpl deve essere toccato solo dal gasista?

 

Grazie anticipatamente!

 

 

Ciao Vincemora e benvenuto sul forum,

 

la xsara che hai è una macchina con una certa età (ciò non significa che non vada bene, sia chiaro). Ora il punto è questo: i problemi te li da sia nel funzionamento a Benzina che GPL o solo a GPL???

 

Se te li da anche a benzina è possibile che qualche componente della macchina sia partita (potrebbe esser capitata della sfiga che ti ha fatto coincidere il montaggio con una rottura dovuta ad usura. Oppure chi ha installato ha sbagliato qualcosa facendo danno alla macchina... a livello di cablaggio, ma adesso sto tirando a indovinare.

 

Se la macchina invece manifesta il problema solo a GPL, secondo me l'impiantista ha sbagliato sicuramente qualcosa.

 

Puoi esser più preciso nel descrivere il problema? Come va nella guida a benzina? Come va in quella a GPL? Hai provveduto a farla controllare di impianto elettrico prima di farla gasare ( sostituzione candele, controllo bobine, cavetteria e quant'altro)? Il corpo farfallato è pulito?

 

Per il discorso forte odore di Gas verifica comunque che le tubazioni in gomma dal riduttore al filtro in fase gassosa, dal filtro in fase gassosa al rail iniettori, dagli iniettori agli ugelli posizionati sul collettore di aspirazione siano in posizione corretta e debitamente fissati con le fascette di sicurezza poste immediatamente al di sotto degli ugelli del rail iniettori. Niente di strano (ma questa sarebbe una mancanza grave di chi ha fatto l'impianto, che ci sia una perditina da qualche tubo che non è fissato bene.

 

Per la prova della perdita che potrebbe provocare delle turbolenze nel collettore di aspirazione, puoi ispezionare visivamente prima e poi, con un pennellino e acqua fortemente saponata, bagnare questi punti critici e vedere se ci son perdite (si formano delle bolle).

 

Altro non saprei dirti in questo frangente. Se senti puzza di GPL non usarla a gas fino a quando non risolvi.

 

Corolla

 

Ciao Corolla,grazie innanzitutto per la risposta;

allora la mia xsara è del 2003 ed ha soltanto 43000km..

Quando giro a benzina non ho alcun problema,l'unica difficoltà,a volte,è il passaggio da gpl a bimnzina da fermo:la macchina non tiene stabile il minimo ma non appena parto(continuando a benzina)il problema non si presenta più.

Non ho provato a tirare con la benzina quindi non saprei dirti se il problema del limite massimo di giri abbassato si presenti lo stesso.

Ti dico la verità,di macchine non ne capisco assolutamente nulla e,mea culpa,non sapevo che bisognasse far mettere a nuovo il sistema elettrico prima di impiantare il gpl..a maggior ragione del fatto che la macchina ha ancora pochi km e esattamente un anno fa ci ho speso un migliaio di euro per un setup completo..

E ad essere totalmente onesto ti dico che non so cosa sia il corpo farfallato

 

Per quanto riguarda il forte odore:ho controllato tutti i tubi e sembrano essere perfetti.

 

La cosa che mi fa arrabbiare è che sia il gasista che il meccanico sono entrambi in ferie e comunque sto cominciando a dubitare della bravura di chi me l'ha montato il gpl dato che invece di risolvere UN problema me ne ha causati altri...

 

Premetto che di impianti gpl non ne so nulla,ma secondo me il meccanico ti fa pagare probabilmente(giustamente) una riparazione,che l'installatore dovrebbe svolgere a titolo gratuito.

Sempre che ,i problemi da te elencati non derivino da un guasto estraneo all'impianto(anche se non credo)...

Nel frattempo, se non è difficoltoso,prova a girare a benzina,aspettando l'impiantista.

Un saluto

 

Ciao Peyo e grazie per la risposta;

No ineffetti la macchina a benzina va bene e prima di fare l'impianto andava perfettamente;

infatti la rottura di scatole è quella ma ero convinto ad andarci per disperazione.Solo che anche lui è in ferie e a questo punto dato che devo aspettare andrò direttamente dal gasista..se poi non riesce a risolvere il mio problema cercherò qualcun altro in grado di lavorare sul mio impianto..

 

da come hai scritto sembra che te li da anche a benzina...in ogni caso qualche messa a punto va fatta all'inizio, è normale...

 

Ciao Ingsteve e grazie per aver risposto;

guarda l'unico problema è il passaggio da gpl a benzina da fermo:la macchina non tiene il minimo stabile ma non appena parto e continuo a camminare a benzina tale problema non si presenta più...

 

 

da come hai scritto sembra che te li da anche a benzina...in ogni caso qualche messa a punto va fatta all'inizio, è normale...

 

benvenuto nel club del gas scoreggioso

prima e mia ultima macchina....

 

Ciao Gazibo,

anche la tua è flatulente?prima e ultima nel senso che hai una xsara o che non farai mai più un impianto gpl?

[Andrea785]

Ti dico la verità,di macchine non ne capisco assolutamente nulla e,mea culpa,non sapevo che bisognasse far mettere a nuovo il sistema elettrico prima di impiantare il gpl..a maggior ragione del fatto che la macchina ha ancora pochi km e esattamente un anno fa ci ho speso un migliaio di euro per un setup completo..

 

Non ti ha detto infatti che devi rifare tutto l impianto ti ha giustamente detto che sarebbe buona cosa controllare che sia apposto anche se di solito i problemi li creano gli impiantisti piu che gli impianti di serie ! secondo me il tuo problema è relativo ad una taratura dell impianto non corretta ! prova a staccare la batteria per una nottata poi attacchi la batteria e giri a benzina per un po , la fai commutare a gpl e giri a gpl per un po

[VinceMora]

All'inizio, un assestamento fisiologico è concesso, portala dal tuo gasaro e non dal meccanico, questo ovviamente se le noie si verificano solo a gpl

 

Ciao Numanese,

infatti farò così anche perchè pure il meccanico è in ferie...

Si l'assestamento glielo concedo ma qui più che un assestamento mi sembra uno sciame sismico di vasta portata..come ho già scritto prima,una parte di responsabilità è mia nel senso che,come il 90% dei patentati italiani,sono totalmente ignorante per ciò che riguarda i motori e tutto ciò che ci è annesso quindi ho lasciato fare il gasista senza proferire parola alcuna...

 

Ti dico la verità,di macchine non ne capisco assolutamente nulla e,mea culpa,non sapevo che bisognasse far mettere a nuovo il sistema elettrico prima di impiantare il gpl..a maggior ragione del fatto che la macchina ha ancora pochi km e esattamente un anno fa ci ho speso un migliaio di euro per un setup completo..

 

Non ti ha detto infatti che devi rifare tutto l impianto ti ha giustamente detto che sarebbe buona cosa controllare che sia apposto anche se di solito i problemi li creano gli impiantisti piu che gli impianti di serie ! secondo me il tuo problema è relativo ad una taratura dell impianto non corretta ! prova a staccare la batteria per una nottata poi attacchi la batteria e giri a benzina per un po , la fai commutare a gpl e giri a gpl per un po

 

Ciao Andrea,

giusto giusto hai perfettamente ragione ma ahimè non sapevo neanche bisognasse farlo controllare..prima di farlo l'impianto,per me il gpl era un entità sconosciuta proveniente da chissà quale universo lontano

Perciò sono andato dal gasista e mi sono affidato ciecamente a lui e magari questo è stato un grosso errore..

Guarda questa è una cosa che ho pensato io semplicemente a rigor di logica altrimenti i problemi li avrebbe dati identici guidando a benzina.

La cosa che mi preoccupa un pò è questa:

quando mi stavano installando l'impianto,durante i finimenti il gasista non potè consegnarmi la macchina perchè non riusciva a contattare un tecnico che gli dicesse come tarare dei paramentri della centralina tramite pc;

quando son tornato per cercare di risolvere il problema al pc ci si è messo lui senza chiamare nessuno...

Ora mi e vi chiedo:è solo un caso o questo qua di tarature non ne capisce nulla?e nel caso,è normale che ci sia un gasista meccanico che si fa aiutare da un gasista elettronico o dovrebbero essere un'entita unica?

 

Non ti ha detto infatti che devi rifare tutto l impianto ti ha giustamente detto che sarebbe buona cosa controllare che sia apposto anche se di solito i problemi li creano gli impiantisti piu che gli impianti di serie ! secondo me il tuo problema è relativo ad una taratura dell impianto non corretta ! prova a staccare la batteria per una nottata poi attacchi la batteria e giri a benzina per un po , la fai commutare a gpl e giri a gpl per un po

 

Ah grazie per il tuo consiglio Andrea,

posso solo chiederti,a livello di mera curiosità,cosa succede facendo ciò che mi hai indicato?

[Andrea785]

 

Ti dico la verità,di macchine non ne capisco assolutamente nulla e,mea culpa,non sapevo che bisognasse far mettere a nuovo il sistema elettrico prima di impiantare il gpl..a maggior ragione del fatto che la macchina ha ancora pochi km e esattamente un anno fa ci ho speso un migliaio di euro per un setup completo..

 

Non ti ha detto infatti che devi rifare tutto l impianto ti ha giustamente detto che sarebbe buona cosa controllare che sia apposto anche se di solito i problemi li creano gli impiantisti piu che gli impianti di serie ! secondo me il tuo problema è relativo ad una taratura dell impianto non corretta ! prova a staccare la batteria per una nottata poi attacchi la batteria e giri a benzina per un po , la fai commutare a gpl e giri a gpl per un po

 

Ciao Andrea,

giusto giusto hai perfettamente ragione ma ahimè non sapevo neanche bisognasse farlo controllare..prima di farlo l'impianto,per me il gpl era un entità sconosciuta proveniente da chissà quale universo lontano

Perciò sono andato dal gasista e mi sono affidato ciecamente a lui e magari questo è stato un grosso errore..

Guarda questa è una cosa che ho pensato io semplicemente a rigor di logica altrimenti i problemi li avrebbe dati identici guidando a benzina.

La cosa che mi preoccupa un pò è questa:

quando mi stavano installando l'impianto,durante i finimenti il gasista non potè consegnarmi la macchina perchè non riusciva a contattare un tecnico che gli dicesse come tarare dei paramentri della centralina tramite pc;

quando son tornato per cercare di risolvere il problema al pc ci si è messo lui senza chiamare nessuno...

Ora mi e vi chiedo:è solo un caso o questo qua di tarature non ne capisce nulla?e nel caso,è normale che ci sia un gasista meccanico che si fa aiutare da un gasista elettronico o dovrebbero essere un'entita unica?

 

Guarda te non hai nessuna colpa su questo , diciamo che come tutte le cose quando si decidono di fare non si va solo da uno ma si sentono in tanti poi si decide ( io solo per la frizione della Uno ne ho passati 10 di meccanici e poi ho deciso ) diciamo che quel tipo di controllo non sei te che lo deve richiedere ma è l installatore che lo deve fare in maniera del tutto preventiva in modo da capire se la macchina è messa bene o meno anche perche nel caso del GPL tende molto ad aumentare i problemi di un motore se ne presenta gia a benzina se invece a benzina va bene allora non ci dovrebbero essere problemi !

 

Be se non è riuscito a collegare il pc alla centralina allora è anche altrettanto difficile che ti abbia tarato bene l impianto e potrebbe essere ( anzi lo è sicuramente ) la causa del tuo problema ! di solito se non ci si riesce ad interfacciare alla centralina ho ha problemi la centralina o il pc dell installatore nel caso comunque che fosse quello il problema fai presto a capire e risolverlo , o vai da un altro installatore che ha la stessa marca di impianto oppure come ti ho gia consigliato stacchi la batteria per una notte in modo che alla mattina dopo la centralina farà l auto acquisizione e vedi come va !

 

Che impianto ti ha montato sulla macchina ? BRC , Landi , ecc ??

 

Ah grazie per il tuo consiglio Andrea,

posso solo chiederti,a livello di mera curiosità,cosa succede facendo ciò che mi hai indicato?

 

Sostanzialmente fai in modo che la centralina si autoregoli da sola , ovviamente se dopo questa prova la macchina non funziona a dovere a gpl e andando da un altro impiantista non si collega alla centralina nemmeno lui quasi sicuramente il problema è della centralina

[numanese]

Con gli impianti attuali, un piccolo errore, di carburazione ad esempio, può portare ad un problema, che se non corretto tempestivamente, tende a manifestarsi sempre di più e con una crescita sempre maggiore.

 

Poi la porti dal gasaro, 40 secondi di pc e per 3 anni, o anche di più non ci rimette più le mani...

 

Prova come ti hanno consigliato a resettare la centralina benzina staccando la batteria, poi vedi.

 

Quando il gasaro riapre, fagli presente che le ferie sono finite...

 

S'Lucentì, finite le ferie finiti i quattrìì

[Andrea785]

 

Quando il gasaro riapre, fagli presente che le ferie sono finite...

 

S'Lucentì, finite le ferie finiti i quattrìì

 

naaaaa cosi lo legna poverino !! semmai gli deve dire che le ferie vorrebbe passarle anche lui con la macchina che gas bene

[corry88]

se da gas passa a benza e subito non va bene potrebbe essere il riduttore fallato secondo me....