manolo9500 Postato 22 Agosto 2012 Report Postato 22 Agosto 2012 ciao a tutti ma qualcuno di voi è riuscito a comunicare con la centralina risN? io ho provato a collegarmi con Risn2010 ver 6.0.0.3.6 ma mi da errore "C01", mi viene il dubbio che bisogna dirgli quale "com" usare, qualcuno sa come fare? grazie mille m. ho provato anche qui .. http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=49146 Quote
simonech Postato 23 Agosto 2012 Report Postato 23 Agosto 2012 Se qualcuno potesse inviarmi il software mi farebbe un grosso favore! Quote
pitto83 Postato 19 Settembre 2012 Author Report Postato 19 Settembre 2012 http://www.sendspace.com/file/3kvkpc spero funzioni Quote
marimasse Postato 22 Ottobre 2012 Report Postato 22 Ottobre 2012 ...vorrei proprio capire perché non dovrei avere accesso alla programmazione della centralina, l'ho comperata ed è mia e ci faccio ciò che voglio. Capisco il caso particolare della centralina, ma il discorso, in senso generale, è un po' più complesso di così. Una cosa è la proprietà di una centralina (hardware), altra cosa è il possesso del software che la fa funzionare. Esattamente come accade ad esempio con un libro del quale si compra una copia; la copia che ho comprato è mia e posso anche buttarla nel fuoco o usarla come contrappeso o come tappo per spiffero d'aria, ma ciò non mi rende certo proprietario del testo che in quella copia è riportato. Di quel testo, quindi, non posso fare quello che voglio. ...condividendolo con tutti, diciamo 100 persone, i miei 20€ valgono 2000€ chiaro il concetto?... non c'è forma di investimento migliore della condivisione Mah, per me il concetto non è chiaro, anzi. Lo dico sinceramente, SENZA alcun intento polemico. Non sono un santo; anche per me, non lo nego affatto, è assai... conveniente poter avere a disposizione una cosa senza la seccatura di doverla pagare. Però non posso approvare la tua affermazione sul "migliore investimento" se solo provo a mettermi nei panni di colui che quella cosa ha ideato e realizzato, presumibilmente dedicandoci parecchio lavoro e magari anche avendo la speranza (assurda?) di guadagnarsi da vivere in quel modo. ----------------------------------- Credo che la questione ruoti attorno ad un equivoco molto diffuso, legato al fatto che, forse per motivi storici e culturali, siamo portati a pensare che le cose "toccabili con mano" siano molto più degne di rispetto e valorizzazione di quelle di altro tipo, che fino a un forse troppo recente passato non esistevano o comunque erano lontane dalla quotidiana realtà del lavoro. Mentre tutti ritengono (giustamente) sacrosanto che il lavoro delle persone venga pagato e che per avere un martello o un divano o un furgone si debba pagare un prezzo (e per avere due martelli/divani/furgoni si debba pagare il doppio o quasi), l'idea di pagare per qualcosa che non si vede, che non si tocca, che non si prende in mano viene percepita come anomala se non addirittura inaccettabile e truffaldina, come appunto se il lavoro di chi progetta o costruisce un software valesse poco o nulla e comunque molto meno del lavoro di chi progetta o costruisce un martello, un divano, un furgone. Ripeto, a scanso di equivoci: nessun intento polemico, solo alcune personali considerazioni sull'argomento. Quote
pitto83 Postato 22 Ottobre 2012 Author Report Postato 22 Ottobre 2012 marimasse, il tuo punto di vista è giusto, il lavoro degli altri e il mio vanno pagati. pero' mi piacerebbe vivere in un mondo(molto utopistico) dove chi fa qualcosa non lo fa per arricchirsi ma per migliorare il mondo, io ho fatto una cosa sbagliata a comprarlo, immagino che non sia stata la aeb a metterlo sul mercato, pero' io non lo ho preso con l'intento di arricchirmi e i miei soldi spesi per l'acquisto invece di sfilare altri 30€ a persona da chi ha un'auto a GPL(probabilmente un poraccio) sono ben spesi, immagino sia come rubare. pero' visto che questi programmi sono disponibili in internet, sono felice di mettere a disposizione i miei soldi e il mio tempo per rendere facilmente trovabili delle cose di questo tipo, chi vuole rispettare la legge è libero di non scaricarlo nel forum tutti leggono rispondono e mettono la loro conoscenza a disposizione gratis, quei programmi ci sono acquistandoli su eGay e sono di sicuro rubati, io metto a disposizione una cosa gratis, non faccio arricchire i ladri, e non mi arricchisco io, ma aumento la felicità del mondo secondo me quel programma non dovrebbe essere in vendita nel mercato nero ma dovrebbe essere dato in corredo all'impianto. non faccio altro che pensare che la siae prende soldi sui cd vuoti... Quote
marimasse Postato 23 Ottobre 2012 Report Postato 23 Ottobre 2012 ... io non lo ho preso con l'intento di arricchirmi e i miei soldi spesi per l'acquisto invece di sfilare altri 30€ a persona da chi ha un'auto a GPL (probabilmente un poraccio) sono ben spesi... Come ho detto, non avevo e non ho intento polemico o accusatorio; volevo solo fare alcune osservazioni di carattere generale sul modo in cui tante volte tendiamo a considerare "giusto" proprio quello che ci permette di non spendere i nostri quattrini. Se è una coincidenza, è quanto meno curiosa... :] ...non faccio altro che pensare che la siae prende soldi sui cd vuoti... Al di là delle questioni di principio (che, quando abbinate alla coerenza di comportamento, sono sempre degne di rispetto), anche questo è un discorso parecchio più complesso di quanto appaia e rientra, almeno in parte, nella gamma di quei curiosi paradossi che si possono facilmente riscontrare nell'odierno panorama commerciale. Basta pensare, ad esempio, a come innumerevoli persone comprino determinati aggeggi elettronici più o meno di moda senza essere minimamente infastidite o scandalizzate dal fatto che il prezzo di vendita sia almeno tre volte superiore agli effettivi costi. Parimenti, nel momento in cui si spendono ad esempio 100€ e passa per un lettore multimediale, ci si scandalizza per la tassa dell'avida Siae e non ci scandalizza affatto, invece, per i colossali guadagni che i produttori dei lettori realizzano [A] senza riconoscere alcun compenso a tutti coloro (i famigerati, ingordi, schifosi "autori") che creano tutti quei contenuti multimediali senza i quali il mercato dei lettori svanirebbe all'istante, mentre guarda caso difendono a spada tratta (disinteressatamente...) gli stessi presunti nobili principi di libertà puntualmente sbandierati da tutti coloro che ritengono loro sacrosanto diritto, del tutto normale per nulla ingiusto o iniquo, procurarsi regolarmente a costo zero e in quantità illimitata musica da ascoltare e film da guardare. Mi pare ci sia qualcosa che non torna. Quote
pitto83 Postato 23 Ottobre 2012 Author Report Postato 23 Ottobre 2012 voglio dire che io l'ho messo a disposizione, facilitando la ricerca a chi è meno pratico di me con un computer, non ti ho invitato a rubare tale programma. io lascio la macchina aperta e con il pieno, nel caso qualcuno dovesse correre in ospedale, lascio la mia internet wi-fi aperta per coloro che non possono permettersela o per qualsiasi motivo hanno bisogno, sta a loro non utilizzarla per farci dei casini, sta al ladro non prendere la mia macchina per farci una rapina per farci una rapina. pero' forse le persone non sono abbastanza serie per poter fare tutti come faccio io volevo solo dire che sta alla coscienza di quelli del forum decidere se rubare o no questo programma, io lo ho acquistato(al mercato nero immagino) ma se fosse stato possibile rubarlo lo avrei fatto. sono un ladro, Quote
El_Ventu Postato 23 Ottobre 2012 Report Postato 23 Ottobre 2012 numanese puoi condividere anche quello per il risn? io non ci riesco piu non so perchè. comunque io sono per la condivisione massima di qualunque cosa: internet, elettricità, musica, film, libri, macchine, cibo... ma tutto sotto la mia autorizzazione, se mi chiedi la macchina te la presto, ma se mi rubi una mela ti sparo. io il software romano l'ho comprato, 20€ ma condividendolo con tutti diciamo 100 persone i miei 20€ valgono 2000€ chiaro il concetto? non c'è forma di investimento migliore della condivisione Ragionamento prettamente italiano, e, se mi permetti, e anche se non permetti, decisamente stupido e zoppo. Tu stai rubando un software, hai pagato per una copia, ma stai facendo "il palo" per chi tramite te lo copia, a spese di chi lo distribuisce. Alla faccia della mela, il tuo ragionamento in questo campo è "io pago la mela, poi gli altri possono venire a spogliare l'albero, che tanto la stagione prossima ne fa altrettante". Bravo. Io non è che sia particolarmente favorevole alla proprietà intellettuale, vista come è ora, possesso del mercato e delle grandi compagnie, più che dell'Autore, sia chiaro. Ovviamente se uno progetta, suona o comunque fa qualcosa basato sull'ingegno, deve poterci campare, un pò meno dovrebbero campare -e straguadagnare- le compagnie che stan dietro al suo lavoro. Per quanto mi riguarda, ciò che ho progettato, ma sono un privato (comunque spesso è roba che mi ha portato via centinaia di ore) l'ho sempre condivisa. Ciò che coltivo, idem. Cetrioli, zucchine, melanzane, pomodori, ne ho mangiati meno io dei miei amici e parenti. La legna da ardere, idem...facile che se mi dai una mano a farla te ne do metà, magari ne tiriamo giù il doppio così abbiamo la quantità che ci serve a testa, la fatica, se si fa in due e si fan due chiacchiere, pesa meno. Ma se uno viene a fregarmi i pomodori, non gli sparo. Gli chiedo perchè non me li ha chiesti. Poi magari lo invito a casa a far due chiacchiere. Questa è condivisione, se no è troppo facile. Quote
pitto83 Postato 23 Ottobre 2012 Author Report Postato 23 Ottobre 2012 visto che è roba che in commercio non c'è io immagino che con il mio comportamento tolgo soldi al mercato nero dove io lo ho trovato. comunque il discorso è sempre lo stesso, io lo ho messo a disposizione se non lo volete lasciatelo li, è una scelta che è nelle coscienze di quelli del forum comunque se è una cosa che pensate che non vada bene fate eliminare questa discussione, io penso che sia una cosa buona, cioè io monterei sulla mia macchina un impianto che so di poterci mettere le mani perchè il programma è gratis, infatti invito tutte le ditte a rilasciare i loro programmi magari rinunciando alla garanzia... se io stessi morendo di fame e uno ruba le mele e me le regala io le prenderei perchè sono un ladro Quote
El_Ventu Postato 23 Ottobre 2012 Report Postato 23 Ottobre 2012 Non mi pare che nessuno stia morendo di fame. Non c'è di mezzo un bisogno primario, io sono a favore di chi occupa case sfitte e resiste per evitare di restare su una strada, a favore di chi non ha soldi e ruba per non patire la fame. Non lo sono se uno va in botique a rubare roba firmata, di cui non ha realmente bisogno. Se l'azienda non vuole che il sw. circoli, forse ci sono dei motivi...oltre a quelli di proprietà intellettuale, anche il solo fatto che dei praticoni ci mettano mano (e facciano danni, non è una cosa che capita di rado), o che i loro sistemi vengano modificati in modo da ottenere migliori prestazioni a discapito delle emissioni...ce ne sono un botto di motivi. Del mercato nero fai parte, dal momento che il SW l'hai comprato. Quote
_mystr2 Postato 23 Ottobre 2012 Report Postato 23 Ottobre 2012 se e' per questo i software si trovano anche gratis su siti ufficiali come questi: http://www.autogas.in.ua/?pid=1142 http://www.vogelsautogas.nl/portaal/?id=2 http://www.remixbg.com/Documentation/?dir= Quote
pitto83 Postato 23 Ottobre 2012 Author Report Postato 23 Ottobre 2012 grazie a mystr2 per aver dimostrato che sono un ###### ad averlo comprato Quote
marimasse Postato 24 Ottobre 2012 Report Postato 24 Ottobre 2012 ...non ti ho invitato a rubare tale programma... Non mi pare proprio di aver detto questo. Anzi, mi pare di aver detto esplicitamente che il mio intento non era rivolgere accuse, ma solo fare qualche osservazione di carattere generale. ...io lascio la macchina aperta e con il pieno, nel caso qualcuno dovesse correre in ospedale... Io invece, lo ammetto, lascio la macchina chiusa, non solo perché sono geloso delle mie cose ma anche perché credo che le probabilità che essa venga presa da qualcuno che deve correre in ospedale siano mooolto inferiori alle probabilità che venga presa per altri motivi, assai meno nobili e rispettabili. Inoltre, affinché essa fosse veramente utile nei casi di emergenza, dovrei fare in modo che quando parcheggiata fosse facilmente individuabile e riconoscibile tra le altre, ad esempio apponendo un cartello "macchina aperta e con il pieno, a disposizione per emergenze"; il che ridurrebbe ancora di più le probabilità di cui sopra. Forse sono una persona più meschina. Tornando al discorso precedente, resta comunque un fatto: tu lasci aperta la tua macchina. Se tu aprissi e lasciassi aperta quella di qualcun altro il discorso cambierebbe parecchio, non credi? Quote
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