zago83 Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 io andrò contro il mio padrone andando a votare... ..bravo zago!! ti esterno i miei sinceri complimenti per lo spirito democratico che hai intenzione di professare andando comunque a votare ho diritto a votare...e voterò come ho sempre fatto da quando ho in mano la tessera elettorale... ricordo ancora il referendum sull'art. 18 e sulle servitù degli elettrodotti....nel mio comune hanno votato in 60 e comunque io avrei abolito il quesito sul nucleare... non per questioni politiche ma per questioni di imparzialità.... non ci fosse stato il terremoto in giappone il risultato (che sarà si con un largo margine sul no) non sarebbe stato lo stesso Quote
ciccio1987 Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 ..ne so parecchio caro ciccio, sia per la formazione in chimica-fisica che per interesse personale e sono a disposizione tua o di chiunque volesse, per dare un contributo scientifico nell'approcciare il problema... ad ogni modo, quello che dici (non so i links che non ho ancora guardato...) sulla gestione dei picchi etc. è abbastanza corretto, ma per il nucleare civile i 2 capisaldi IRRISOLVIBILI della faccenda sono: 1- l'impossibilità di garantire dei margini di sicurezza davvero sufficienti in qualsiasi possibile eventualità (umana come a chernobyl o naturale come a fukushima)... pensate al disastro sfiorato a trino vercellese con l'alluvione di qualche tempo fa 2- l'impossibilità (che non è dovuta alla "momentanea mancanza" di tecnologie adeguate) di gestire in modo ragionevolmente sicuro le quantità allucinanti di scorie iper-pericolose che restano tali per millenni. Chernobyl non la prendo in considerazione per un motivo essenziale, loro hanno violato di proposito i sistemi di sicurezza, e dunque anche a causa di un errore umano nell'interpretazione di ciò che stavano sperimentando c'è stata l'esplosione della Centrale. Per quanto riguarda il Giappone, il problema non è stato il terremoto ma lo tsunami, ma costruendo la centrale in maniera opportuna problemi non dovrebbero sorgere. Comunque il problema in Italia manco si porrebbe perchè le nuove centrali EPR hanno 4 (QUATTRO) sistemi di emergenza completamente indipendenti uno dall'altro con un funzionamento molto più efficiente e soprattutto automatico. Per quanto riguarda le scorie nucleari ti posso dare ragione, però recentemente parlando anche con dei luminari si stava prospettando di stoccare le scorie sulla luna e non sto scerzando, logicamente ciò avrebbe dei costi proibitivi, ma al momento, le scorie non hanno mai causato problemi e mai li causeranno, e saranno raccolte in opportuni centri di raccolta e serviranno da combustibile alle future centrali di quarta generazione previste tra 40-50 anni. La politica sull'energia pulita serve solo per conquistare un botto di voti, vedi la Germania che ha cambiato in 4-5 anni idea sulle centrali, ma come sempre sottolineo i problemi dei picchi di energia durante il giorno, e le potenze ridicole prodotte dalle centrali verdi. Personalmente a me fa più paura il carbone e non il nucleare. L'avete visto il servizio delle Iene sui figli di quelli che ai tempi di chernobyl ancora non erano nati? ..sono komunistacci faziosi anche loro? Si l'ho visto il servizio, però voglio puntualizzare una cosa. L'intervista era rivolta a coloro che durante lo scoppio della centrale erano piccoli tipo 2-3 anni, e che stanno avendo problemi con i loro figli, però quel servizio mandato in onda dalle iene non è recente ma se non sbaglio e vechhio di 3-4 anni. Questi servizi servono solo per deviare le menti sulla scelta del nucleare dato che sono di forte impatto emotivo, come far vedere i bambini appena operati di tumore al cervello. In conclusione l'eredità che lasceremo alle future generazione se non si fa il nucleare sarà soltanto quanche miliardo di tonnellata di polveri sottili in atmosfera in più, conditi da un effetto serra sempre più gravoso dato che INEVITABILMENTE si costruiranno nuove centrali a gas ma soprattutto a carbone (che è sempre più economico) per sfamare il continuo aumento del fabbisogno enregetico. A voi la (sciagurata) scelta. Quote
cristanim Postato 8 Giugno 2011 Author Report Postato 8 Giugno 2011 e comunque io avrei abolito il quesito sul nucleare... non per questioni politiche ma per questioni di imparzialità.... non ci fosse stato il terremoto in giappone il risultato (che sarà si con un largo margine sul no) non sarebbe stato lo stesso ..ribadisco l'ammirazione per il tuo spirito partecipativo ..ma in merito "all'imparzialità" del quesito sul nucleare mi permetto di far notare che l'imparzialità non c'entra una beatssima mazza!! ..la "stranezza" semmai, è che nonostante l'esito inequivocabile dell'87, il tuo bieco sire ed il suo prono entourage, per ingraziarsi la potentissima lobby nuclearista (da sempre prodiga di generosissimi contributi), ci stava per far imboccare un costosissimo vicolo cieco, che non solo sarebbe stato un immane spreco del poco danaro bubblico rimastoci, ma avrebbe di fatto violato la VOLONTA' POPOLARE che già si era espilicitata chiaramente dopo chenobyl!! ..il terremoto/tsunami giapponese ha solo dato maggior visibilità mediatica al problema (la cui memoria in 30anni si era già e fin troppo affievolita) e ci dà migliori speranze per il raggiungimento del quorum, ma sul fatto che avrebbero comunque vinto i SI a man bassa, non ho francamente dubbio alcuno ..perchè per ingnorare i rischi apocalittici di tali tecnologie, bisogna avere proprio le fette di prosciutto sugli occhi e nelle orecchie ..eppoi, come già detto da molti, se è successa una cosa del genere ai giapponesi che sono così ligi al dovere, figuriamoci cosa potrebbe succedere qui dove basta essere amico del potente "giusto" per fare il primario senza nemmeno avere una laurea in medicina Quote
cristanim Postato 8 Giugno 2011 Author Report Postato 8 Giugno 2011 Chernobyl non la prendo in considerazione per un motivo essenziale, loro hanno violato di proposito i sistemi di sicurezza, .... Per quanto riguarda il Giappone, il problema non è stato il terremoto ma lo tsunami, ma costruendo la centrale in maniera opportuna problemi non dovrebbero sorgere. .... Per quanto riguarda le scorie nucleari ti posso dare ragione, però recentemente parlando anche con dei luminari si stava prospettando di stoccare le scorie sulla luna e non sto scherzando, .... .. le scorie non hanno mai causato problemi e mai li causeranno, .... .. L'intervista era rivolta a coloro che durante lo scoppio della centrale erano piccoli tipo 2-3 anni, e che stanno avendo problemi con i loro figli, però quel servizio mandato in onda dalle iene non è recente ma se non sbaglio e vechhio di 3-4 anni. .... chiedo venia per aver stagliuzzato il tuo sublime intervento ma +che di fette di prosciutto sugli occhi, nel tuo caso forse è +corretto parlare di muri in calcestruzzo super-armato come quello delle drywells che a fukushima si sono crepati abbondantemente (e non per colpa dello tsunami) Quote
ciccio1987 Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 chiedo venia per aver stagliuzzato il tuo sublime intervento ma +che di fette di prosciutto sugli occhi, nel tuo caso forse è +corretto parlare di muri in calcestruzzo super-armato come quello delle drywells che a fukushima si sono crepati abbondantemente (e non per colpa dell tsunami) C.V.D ( Come volevasi dimostrare ) ma perdi pure tempo a dargli spiegazioni? guarda che non sa leggere frasi senza la parola berlusconi... è talmente ossessionato che se lo sogna pure di notte Zago hai perfettamente ragione, lui è pieno dei suoi perchè, ed ha ragione anche Rollo, quindi io la chiudo qua Ossequi Cristamin Quote
zago83 Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 e comunque io avrei abolito il quesito sul nucleare... non per questioni politiche ma per questioni di imparzialità.... non ci fosse stato il terremoto in giappone il risultato (che sarà si con un largo margine sul no) non sarebbe stato lo stesso ..ribadisco l'ammirazione per il tuo spirito partecipativo ..ma in merito "all'imparzialità" del quesito sul nucleare mi permetto di far notare che l'imparzialità non c'entra una beatssima mazza!! ..la "stranezza" semmai, è che nonostante l'esito inequivocabile dell'87, il tuo bieco sire ed il suo prono entourage, per ingraziarsi la potentissima lobby nuclearista (da sempre prodiga di generosissimi contributi), ci stava per far imboccare un costosissimo vicolo cieco, che non solo sarebbe stato un immane spreco del poco danaro bubblico rimastoci, ma avrebbe di fatto violato la VOLONTA' POPOLARE che già si era espilicitata chiaramente dopo chenobyl!! ..il terremoto/tsunami giapponese ha solo dato maggior visibilità mediatica al problema (la cui memoria in 30anni si era già e fin troppo affievolita) e ci dà migliori speranze per il raggiungimento del quorum, ma sul fatto che avrebbero comunque vinto i SI a man bassa, non ho francamente dubbio alcuno ..perchè per ingnorare i rischi apocalittici di tali tecnologie, bisogna avere proprio le fette di prosciutto sugli occhi e nelle orecchie .eppoi, come già detto da molti, se è successa una cosa del genere ai giapponesi che sono così ligi al dovere, figuriamoci cosa potrebbe succedere qui dove basta essere amico del potente "giusto" per fare il primario senza nemmeno avere una laurea in medicina io non ho nessun sire ne capo supremo.... questo referendum, come quello dell'87, è assolutissimamente imparziale in quanto influenzato dai fatti accaduti in giappone (e da quelli ucraini del 1986)... non ammettere che è imparziale mi spiace ma fa di te una persona che non guarda al di la del proprio naso...e denota anche una tua scarsa intelligenza.... centrali nucleari = problemi di sicurezza? nel mondo è crepata più gente con l'auto che con le centrali nucleari.... eppure vai in giro con un mezzo ultrapericoloso....dato che ha anche oltre 200cv... cmq non fai altro che dimostrarti uno dei classici comunistelli totalmente incoerenti Quote
cristanim Postato 8 Giugno 2011 Author Report Postato 8 Giugno 2011 .... quindi io la chiudo qua Ossequi Cristamin ossequi et riverenze anche a te, caro ciccio ..ma perchè non provi anche ad argomentare meglio le tue opinioni, invece che limitarti a dire CVD? ..se ti può esser utile, ti insegno anche QED (quod erat demostrandum) ..un po' di latinorum aiuta sempre a darsi un "tocco di classe" .... questo referendum, come quello dell'87, è assolutissimamente imparziale .... ..concordo appieno con te caro zago ..anche se azzardo l'ipotesi che tu non volessi propriamente dire quello che hai detto... :lol: ..beata ignoranza... Quote
ciccio1987 Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 ossequi et riverenze anche a te, caro ciccio ..ma perchè non provi anche ad argomentare meglio le tue opinioni, invece che limitarti a dire CVD? ..se ti può esser utile, ti insegno anche QED (quod erat demostrandum) ..un po' di latinorum aiuta sempre a darsi un "tocco di classe" Dovrei argomentare meglio le mie opinioni? No grazie, fallo tu dall'alto della tua esperienza in ambito fisico-chimico. Se ti può esser utile, ti insegno anche QED (quod erat demostrandum) ..un po' di latinorum aiuta sempre a darsi un "tocco di classe" Ho fatto le scuole "piccole" conosco giusto qualche parola del latino, lo lascio usare a te con i tuoi " Tocchi di classe", per non dire un altra cosa. ..beata ignoranza... Sei un grande, un grande ............... lascio a te la parola. Quote
cristanim Postato 8 Giugno 2011 Author Report Postato 8 Giugno 2011 .......... Sei un grande, un grande ............... lascio a te la parola. grazie ancora degli apprezzamenti sinceri ..e visto che non hai più voglia di argomentare le tue (sbagliatissime ) opinioni, lo faccio io con una, la +assurda, e cioè che sarebbe davvero ottima come soluzione di portare sulla luna le scorie più pericolose ( mi sovviene "Spazio 1999" il telefim dei primi anni 80 che preferivo da ragazzino ), ma ad un costo probabile stimato per difetto in circa 100mila dollari al Kilo, quanto ci costerebbe liberaraci in modo definitivo e davvero sicuro ( ..sempre che il vettore non abbia imprevisti di lancio ) anche solo delle italiche "poche" decine di tonnellate di scorie ad alta attività? ..ho ben inteso che hai fatto le scuole "piccole" ..ma alle moltiplicazioni sarete ben arrivati anche voi, o no? Quote
cristanim Postato 8 Giugno 2011 Author Report Postato 8 Giugno 2011 .... cmq non fai altro che dimostrarti uno dei classici comunistelli totalmente incoerenti ..chiedo venia zago, ma incoerente per quale motivo? è forse per la macchina.. troppo poco da komunista? ..guarda che essere benestanti non vuol mica sempre dire che smetti di informarti e di pensare ..anche se alla quasi totalità dei sempre +sparuti "ricchi" italici, di solito accade proprio così... Quote
monellaccio Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 guevara - vladic guarda, forse non mi sono spiegato, per me hanno entrambi le mani sporche di sangue... non importa quanto nè perchè, nessuno dei due ha combattuto per difendere il proprio paese da un'invasione straniera...entrambi, quindi, a mio giudizio erano in torto a 20 anni molti portavano le magliette col che, qualcuno portava quelle col duce...io avevo una bellissima maglietta verde con sovraimpressa in negativo la foto di Ghandi, l'ho portata finchè non è stata tanto slisa da scucirsi...sia quelli con le magliette rosse che quelli con le magliette nere mi guardavano con sospetto, non ero "dei loro" e nemmeno "degli altri"...e questo era destabilizzante...x alcuni troppo abituati alle scorciatoie del pensiero Quote
ciccio1987 Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 .......... Sei un grande, un grande ............... lascio a te la parola. grazie ancora degli apprezzamenti sinceri ..e visto che non hai più voglia di argomentare le tue (sbagliatissime ) opinioni. Allora dottò, argomenti lei, dato che ne sa una più del diavolo. ricevuto che hai fatto le scuole "piccole" ..ma alle moltiplicazioni sarete ben arrivati anche voi, o no? Tu hai fatto le scuole "grosse" vero? Se non sai un piffero sul mercato elettrico non parlare. Quote
zago83 Postato 8 Giugno 2011 Report Postato 8 Giugno 2011 .... cmq non fai altro che dimostrarti uno dei classici comunistelli totalmente incoerenti ..chiedo venia zago, ma incoerente per quale motivo? è forse per la macchina.. troppo poco da komunista? ..guarda che essere benestanti non vuol mica sempre dire che smetti di informarti e di pensare ..anche se alla quasi totalità dei sempre +sparuti "ricchi" italici, di solito accade proprio... tu puoi fare quel che vuoi...ma non venire a parlare di proletariato....sei ridicolo continua a leggere il fatto quotidiano....quelli che lo leggono sono peggio di quelli che guardano il tg4 Quote
cristanim Postato 8 Giugno 2011 Author Report Postato 8 Giugno 2011 tu puoi fare quel che vuoi...ma non venire a parlare di proletariato....sei ridicolo guarda che l'unico che vaneggia di comunismo e dittatura del proletariato, sei solo tu ..tale classe sociale tra l'altro, è di fatto scomparsa ..ultimamente, è in pericoloso aumento lo strato dei sempre +poveri e giustamente incazzati ..se poi a gestirli è uno zoticone come il berluscone continua a leggere il fatto quotidiano....quelli che lo leggono sono peggio di quelli che guardano il tg4 questa è la migliore della settimana ;) Quote
cristanim Postato 8 Giugno 2011 Author Report Postato 8 Giugno 2011 guevara - vladic guarda, forse non mi sono spiegato, per me hanno entrambi le mani sporche di sangue... non importa quanto nè perchè, nessuno dei due ha combattuto per difendere il proprio paese da un'invasione straniera...entrambi, quindi, a mio giudizio erano in torto a 20 anni molti portavano le magliette col che, qualcuno portava quelle col duce...io avevo una bellissima maglietta verde con sovraimpressa in negativo la foto di Ghandi, l'ho portata finchè non è stata tanto slisa da scucirsi...sia quelli con le magliette rosse che quelli con le magliette nere mi guardavano con sospetto, non ero "dei loro" e nemmeno "degli altri"...e questo era destabilizzante...x alcuni troppo abituati alle scorciatoie del pensiero la precisazione è dovuta ed in fondo, hai perfettamente ragione... d'altronde forse non traspare abbastanza il fatto che il ruolo del rosso me l'hanno affibbiato altri ..anche se resto convinto che la "qualità" del sangue di cui erano sporche le rispettive mani, fosse di un bel po' diversa il fatto poi che il Che' sia diventato un ( falso?) mito generazionale non riduce l'abisso di abominio che separa nettamente i rispettivi "fini", che "giustificavano" (ai loro occhi) gli abominevoli in entrambi i casi, "mezzi" ..e se ci pensi un attimo, anche gli alleati qui da noi nel 43-45 non combattevano per la loro terra, ma se permetti, assieme ai partigiani, restano dei gran benefattori a cui dobbiamo tutti moltissimo Quote
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