sventrax Postato 15 Marzo 2011 Report Postato 15 Marzo 2011 nel 95 avevo una punto 75, gasata con un impianto aspirato, acquistata già gasata. andava quasi bene, accettabile, bastava sopportatre un inconveniente ogni 15 gg e fare 350km a benzina ogni 5 pieni consecutivi a gpl dopo un po usci tartarini con un impianto "iniettato", andai da autogastwins e lo feci installare. prestazioni migliorate sensibilmente, consumi abbassati, molti meno problemi di prima, anzi quasi nulla da segnalare. poi arrivò Zavoli Alisei (credo, non ricordo), quindi tornai da Autogastwins e lo convinsi a farmi un upgrade a pagamento e passai a zavoli, anche se il tartarini andava bene . ulteriore diminuzione dei consumi, migliori prestazioni, assenza assoluta di problemi sia a gpl che a benzina (mai più problemi di autoadattatività fuori range) un mio parente aveva la mia stessa vettura e aveva lo stesso impianto aspirato, e tutt'oggi ha la stessa vettura con lo stesso impianto aspirato. la vettura va, non bene, ma va, ogni tanto tocca fare 300 -400 km tutti a benzina per far ritornare a posto l'autoadattatività, ma se ti accontenti si può utilizzare Quote
Corolla 1332 Postato 15 Marzo 2011 Report Postato 15 Marzo 2011 AUTOGAS E MOTOTOPO ti ho scritto in privato cosa penso di te e degli installatori come te. Come mai allora li avete installati? Avreste dovuto parlarne male da subito e non parlarne male adesso che ci sono i sequenziali. Siete dei disonesti. Prima vi faceva comodo incassare soldi allora andavano bene, adesso che dovete vendere quelli sequenziali quelli non vanno più bene vero? E perchè quelli che hanno queste bombe sotto al cofano non passano ai nuovi impianti sono masochisti? Lo sapete benissimo che anche i nuovi impianti a gpl hanno problemi e forse più dei vecchi. Disonesti. Ho letto giusto adesso questo intervento. Si tratta di un Troll, esattamente come giuseppe.mom e marisa...ogni tanto si reiscrivono e ricompaiono con nomi diversi. Da troll vanno trattati, oppure, viste le cose pesanti dette direttamente a Felice, credo sia suo diritto procedere con una denuncia querela, risalire facilmente tramite POLIZIA POSTALE all'utente in questione (anche se tutti noi abbiamo dei nickname possiamo esser facilmente tracciati e individuati), e quindi farsi risarcire per le calunnie ricevute. Corolla Quote
skynet Postato 16 Marzo 2011 Report Postato 16 Marzo 2011 Completamente andati fuori topic. Ad ogni modo, sul mio Cherokee 4.0 del 1989 ho un Lovato tradizionale, con diffusore montato poco prima della valvola a farfalla, va bene, e non ho problemi. L'unica cosa, e' che e' stata disabilitato il controllo passo-passo dell'attuatore, e sostituito con il classico rubinetto, perche' la sonda lambda era KO. Saluti. Quote
rollo_tommasi Postato 16 Marzo 2011 Report Postato 16 Marzo 2011 Senza ritornare sui vaneggiamenti del troll, un cosa bisogna dirla, parlando di auto ad iniezione elettronica dal 1988/96, chi le voleva gasare doveva optare per forza per impianti aspirati, non credo fosse sicura la rottura della scatola del filtro. Se non sbaglio uscirono poi sistemi che risolvevano quasi del tutto quel rischio. Ad ogni modo, sul mio Cherokee 4.0 del 1989 ho un Lovato tradizionale, con diffusore montato poco prima della valvola a farfalla, va bene, e non ho problemi. Ma la tua era ad iniezione elettronica o a carburatore? Perché se non erro per cilindrate superiori a 2000cc l'euro 1 entrò in vigore già da quel periodo (pur con alcune dereghe). Quote
Herbie Postato 27 Marzo 2011 Report Postato 27 Marzo 2011 Gli impianti, anche aspirati, un po' si sono evoluti. Sulla mia, iniezione meccanica, ho un BRC: mai un ritorno di fiamma, né incertezze, prestazioni xfettamente comparabili. Però è un impianto ultima serie, ha un diffusore fatto apposta per la particolare doppia farfalla delle Audi, la compensazione, ecc. mentre quelli di qualche anno prima piegavano il piattello con gli scoppi. Rispetto agli impianti sequenziali (che cmq non potevo montare!) ho questi vantaggi: - problemi gas sporco e invecchiamento impianto:zero, il gas non viene neanche filtrato, non ci sono delicati iniettori ma solo un robusto polmone che costa meno di 100 euro - con i contributi l'ho pagato meno di 1000 euro - ovviamente ho portato via per 50€ da un demolitore tutti i pezzi di un impianto analogo nel caso qualcosa si rompesse (serbatoio escluso) - l'auto è come se andasse "a carburatore", e per chi è appassionato di motori è molto più appagante da guidare Quote
AUTOGASTWINS Postato 27 Marzo 2011 Report Postato 27 Marzo 2011 Gli impianti, anche aspirati, un po' si sono evoluti. Sulla mia, iniezione meccanica, ho un BRC: mai un ritorno di fiamma, né incertezze, prestazioni xfettamente comparabili. Però è un impianto ultima serie, ha un diffusore fatto apposta per la particolare doppia farfalla delle Audi, la compensazione, ecc. mentre quelli di qualche anno prima piegavano il piattello con gli scoppi. Rispetto agli impianti sequenziali (che cmq non potevo montare!) ho questi vantaggi: - problemi gas sporco e invecchiamento impianto:zero, il gas non viene neanche filtrato, non ci sono delicati iniettori ma solo un robusto polmone che costa meno di 100 euro - con i contributi l'ho pagato meno di 1000 euro - ovviamente ho portato via per 50€ da un demolitore tutti i pezzi di un impianto analogo nel caso qualcosa si rompesse (serbatoio escluso) - l'auto è come se andasse "a carburatore", e per chi è appassionato di motori è molto più appagante da guidare Non lo potevi montare perchè non ti sei rivolto a personale sufficientemente preparato.... Tutte le vetture con iniettori singoli possono essere trasformate ad iniezione a gas a patto che l'installatore sia capace. Per quanto riguarda il miscelatore sappi che saranno 15 anni che esiste e che si fanno impianti aspirati compensati come il tuo anche se la perdita di potenza in quel caso specifico è di oltre il 15% Appena te ne farà uno ti verro' in mente perchè i danni saranno devastanti. Ciao Quote
Herbie Postato 29 Marzo 2011 Report Postato 29 Marzo 2011 ... Non lo potevi montare perchè non ti sei rivolto a personale sufficientemente preparato.... Tutte le vetture con iniettori singoli possono essere trasformate ad iniezione a gas a patto che l'installatore sia capace. Per quanto riguarda il miscelatore sappi che saranno 15 anni che esiste e che si fanno impianti aspirati compensati come il tuo anche se la perdita di potenza in quel caso specifico è di oltre il 15% Appena te ne farà uno ti verro' in mente perchè i danni saranno devastanti. Ciao Nel mio caso (vado offtopic?) nel 2009 mi fu detto che quel tipo di impianto non veniva più prodotto, intendo iniezione di gas; ricordo che la mia ha l'iniezione meccanica a controllo elettronico, la KE-Motronic. La carburazione viene decisa meccanicamente dall'alzata del piattello, e non c'è un potenziometro sull'acceleratore ma solo 2 interruttori min e max, come può una centralina elettronica stabilire quanto gas iniettare? Non può sapere né quanto premo l'acceleratore né quanta aria sta aspirando il motore, giusto? sono molto curioso. Per gli scoppi, per sicurezza mi sono procurato un gruppo piattello/iniezione e un altro tubone di gomma, quello che dovrebbe scoppiare. Grazie Quote
seicorde Postato 29 Marzo 2011 Report Postato 29 Marzo 2011 ... Non lo potevi montare perchè non ti sei rivolto a personale sufficientemente preparato.... Tutte le vetture con iniettori singoli possono essere trasformate ad iniezione a gas a patto che l'installatore sia capace. Per quanto riguarda il miscelatore sappi che saranno 15 anni che esiste e che si fanno impianti aspirati compensati come il tuo anche se la perdita di potenza in quel caso specifico è di oltre il 15% Appena te ne farà uno ti verro' in mente perchè i danni saranno devastanti. Ciao Nel mio caso (vado offtopic?) nel 2009 mi fu detto che quel tipo di impianto non veniva più prodotto, intendo iniezione di gas; ricordo che la mia ha l'iniezione meccanica a controllo elettronico, la KE-Motronic. La carburazione viene decisa meccanicamente dall'alzata del piattello, e non c'è un potenziometro sull'acceleratore ma solo 2 interruttori min e max, come può una centralina elettronica stabilire quanto gas iniettare? Non può sapere né quanto premo l'acceleratore né quanta aria sta aspirando il motore, giusto? sono molto curioso. Per gli scoppi, per sicurezza mi sono procurato un gruppo piattello/iniezione e un altro tubone di gomma, quello che dovrebbe scoppiare. Grazie Se non presenti si aggiunge una normalissima sonda lambda sullo scarico ed un sensore TP. Con questi segnali ci sono centraline in grado di gestire il funzionamento degli iniettori gas. Se vai sul sito E gas ci sono in produzione impianti proprio per la K e non sono certo gli unici. Di sicuro vale la pena di "sbattersi" un pò di più e montare un iniettato. Quote
skynet Postato 29 Marzo 2011 Report Postato 29 Marzo 2011 Lo cherokee che ho e' iniezione multipoint con 6 iniettori. L'impianto GPL e' tradizionale, con il diffusore "avvitato" 1 cm prima del corpo farfallato. Per i ritorno di fiamma, e' stato installato sulla scatola filtro la valvola metallica Quote
Herbie Postato 30 Marzo 2011 Report Postato 30 Marzo 2011 ... Se non presenti si aggiunge una normalissima sonda lambda sullo scarico ed un sensore TP. Con questi segnali ci sono centraline in grado di gestire il funzionamento degli iniettori gas. Se vai sul sito E gas ci sono in produzione impianti proprio per la K e non sono certo gli unici. Di sicuro vale la pena di "sbattersi" un pò di più e montare un iniettato. Se ci sono sono nascosti benissimo, io non li ho trovati. Infatti le auto a iniezione meccanica del periodo (Audi 100, Mercedes 200, ecc) non sono nella lista. Quote
seicorde Postato 30 Marzo 2011 Report Postato 30 Marzo 2011 ... Se non presenti si aggiunge una normalissima sonda lambda sullo scarico ed un sensore TP. Con questi segnali ci sono centraline in grado di gestire il funzionamento degli iniettori gas. Se vai sul sito E gas ci sono in produzione impianti proprio per la K e non sono certo gli unici. Di sicuro vale la pena di "sbattersi" un pò di più e montare un iniettato. Se ci sono sono nascosti benissimo, io non li ho trovati. Infatti le auto a iniezione meccanica del periodo (Audi 100, Mercedes 200, ecc) non sono nella lista. Bè, guarda già questo: http://www.egasbusiness.com/ky.html ma ci sono anche altri impianti. Prova a sentire gli installatori. Se non presenti una lambda si può aggiungere (saldi un manicotto filettato sullo scarico) ed un TPS si può sempre montare. Certo, c'è un pò di lavoro in più ma ne vale la pena (considera anche eventuali possibili danni al gruppo dosatore) Quote
Herbie Postato 30 Marzo 2011 Report Postato 30 Marzo 2011 seicorde, mi scuso, perché è proprio quello che stavo cercando. Sulla mia la sonda lambda già c'è, del tipo preriscaldato; c'è anche un regolatore di pressione carburante che, applicando una corrente invertita, blocca il flusso di carburante (ho visto che la centralina originale lo utilizza per attuare il cut-off in rilascio); in effetti ho la KE-Motronic, che è meccanica a controllo elettronico e incorpora l'accensione, con il calcolo dell'anticipo per ogni cilindro. In effetti il fatto che le prestazioni siano così buone attualmente penso possano ascriversi al fatto che a GPL l'assenza di detonazioni consente alla centralina di aumentare parecchio l'anticipo. Grazie, per il link, veramente interessante, averlo trovato prima!!! Quote
seicorde Postato 31 Marzo 2011 Report Postato 31 Marzo 2011 seicorde, mi scuso, perché è proprio quello che stavo cercando. Sulla mia la sonda lambda già c'è, del tipo preriscaldato; c'è anche un regolatore di pressione carburante che, applicando una corrente invertita, blocca il flusso di carburante (ho visto che la centralina originale lo utilizza per attuare il cut-off in rilascio); in effetti ho la KE-Motronic, che è meccanica a controllo elettronico e incorpora l'accensione, con il calcolo dell'anticipo per ogni cilindro. In effetti il fatto che le prestazioni siano così buone attualmente penso possano ascriversi al fatto che a GPL l'assenza di detonazioni consente alla centralina di aumentare parecchio l'anticipo. Grazie, per il link, veramente interessante, averlo trovato prima!!! Ma non c'è nulla di cui scusarsi, non sono molto pubblicizzati questi impianti essendo una minoranza. Ma se la tua vettura va bene lasciala così, magari cerca di tenere tutto in ordine in modo da evitare ritorni di fiamma (anche se hai i ricambi.......). Magari facci un pensiero se te ne capita un'altra da trasformare. Comunque ci sono anche altre soluzioni (marche e tipologie di impianto). Quote
AUTOGASTWINS Postato 1 Aprile 2011 Report Postato 1 Aprile 2011 seicorde, mi scuso, perché è proprio quello che stavo cercando. Sulla mia la sonda lambda già c'è, del tipo preriscaldato; c'è anche un regolatore di pressione carburante che, applicando una corrente invertita, blocca il flusso di carburante (ho visto che la centralina originale lo utilizza per attuare il cut-off in rilascio); in effetti ho la KE-Motronic, che è meccanica a controllo elettronico e incorpora l'accensione, con il calcolo dell'anticipo per ogni cilindro. In effetti il fatto che le prestazioni siano così buone attualmente penso possano ascriversi al fatto che a GPL l'assenza di detonazioni consente alla centralina di aumentare parecchio l'anticipo. Grazie, per il link, veramente interessante, averlo trovato prima!!! Solla tua vettura c'è anche (montato di lato testina) un connettore abbinato al movimento del piattello che genera un segnale elettrico variabile da o,5 a 4,7 volt proprio come quello che serve a noi. In tutti i cablaggi di derivazione AEB sono presenti due fli uno giallo e blu e l'altro geiallo e nero. Il primo va collegato al potenziometro piattello in modo da informare la centralina dell'aspirazione dell'aria il secondo va collegato al segnale di minimo dell'interrutore posto sul corpo farfallato. In questo modo abbiamo i due segnali, ovvero swich tps on off e segnale lineare di aspirazione 0-5 volt Ciao l Quote
Febox Postato 5 Aprile 2011 Author Report Postato 5 Aprile 2011 Cancellato - offensivo BAN 15gg LD - Staff Quote
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