sunnybob Postato 17 Febbraio 2011 Report Postato 17 Febbraio 2011 Salve, sono nuovo e sono arrivato qui perchè vorrei avere dei chiarimenti sugli impianti GPL. Ho appena preso una Jeep Wrangler 4000, sei cilindri da 130 kw di potenza, a cui vorrei mettere un impianto GPL, sia per i consumi da 747 in decollo, sia perchè abitando a Milano avrei dei benefici in termini di blocchi del traffico. Il problema principale è dove mettere la bombola. Per mie esigenze di trasporto, non posso metterla all'interno e quindi vorrei metterla sotto. Un installatore di milano mi parlava però di poter mettere una bombola solo da 20 litri , mentre ho sentito che in altri posti ci sia la possibilità di arrivare a 37 litri. In ogni caso pare che ci siano motorizzazioni più morbide e alcune più ostiche, e ho sentito che in alcune province non si riesce nememno a far omologare un impianto con la bombola sotto... Avete consigli in tal senso? Infine.. che impianto consigliate? L'installatore di Milano mi diceva che l'impianto con diffusione su ogni cilindro, seppur più costoso è molto meglio di quello che va sull'aspirazione... E' vero? Grazie Quote
Corolla 1332 Postato 17 Febbraio 2011 Report Postato 17 Febbraio 2011 Salve, sono nuovo e sono arrivato qui perchè vorrei avere dei chiarimenti sugli impianti GPL. Ho appena preso una Jeep Wrangler 4000, sei cilindri da 130 kw di potenza, a cui vorrei mettere un impianto GPL, sia per i consumi da 747 in decollo, sia perchè abitando a Milano avrei dei benefici in termini di blocchi del traffico. Il problema principale è dove mettere la bombola. Per mie esigenze di trasporto, non posso metterla all'interno e quindi vorrei metterla sotto. Un installatore di milano mi parlava però di poter mettere una bombola solo da 20 litri , mentre ho sentito che in altri posti ci sia la possibilità di arrivare a 37 litri. In ogni caso pare che ci siano motorizzazioni più morbide e alcune più ostiche, e ho sentito che in alcune province non si riesce nememno a far omologare un impianto con la bombola sotto... Avete consigli in tal senso? Infine.. che impianto consigliate? L'installatore di Milano mi diceva che l'impianto con diffusione su ogni cilindro, seppur più costoso è molto meglio di quello che va sull'aspirazione... E' vero? Grazie sunnybob benvenuto, premesso che prima di gasare una macchina questa deve esser perfetta a benzina (no problemi impianto elettrico, no problemi di tagliando da fare), al momento esistono tre tipologie di impianti disponibili per convertire a GPL le automobili. Aspirati Iniettati in fase gassosa (che ti consiglio vivamente) Iniettati in fase liquida Gli aspirati rappresentano la tecnologia più vecchia e se anche ancora adatta a certe macchine, vista la differenza di costo, conviene non prenderli in considerazione rispetto agli iniettati in fase gassosa Gli iniettati in fase gassosa invece hanno un rail iniettori simile a quello a benzina, indipendente, che inietta il gpl reso gas nel riduttore direttamente nel collettore di aspirazione, in maniera simile a quanto avviene per la benzina. Si tratta dei modelli ora più diffusi, affidabili, meno problematici per le macchine moderne, e con prestazioni e consumi migliori rispetto agli aspirati. Gli iniettati in fase liquida iniettano il gpl in fase liquida, costano di più, e per quanto come tecnologia promettente, le aziende che li producono, per ora sono due: Icom (ma non la consiglierei nemmeno al mio peggior nemico, e vialle). La cosa importante da capire, nel tuo caso, è che tipo di motore hai, se è con iniezione multipoint full group, semisequenziale, oppure sequenziale. Detto questo, ti conviene rivolgerti a un installatore veramente bravo, perchè se è vero che i sequenziali gassosi sono simili, la differenza reale la fa l'installatore. Siccome sei di Milano, anche se è un pò distante, io ti consiglierei di contattare autogastwins, che si trova in verbania, fargli pervenire copia del libretto di circolazione della macchina ( ci sono i dati da cui capire cosa ci va e cosa non ci va, e quindi vedere che ti propone). Credo che ti convenga perchè ai forumisti pratica prezzi di favore, e sopratutto lavora bene. Quote
tonino_sa Postato 17 Febbraio 2011 Report Postato 17 Febbraio 2011 ciao sunny Per la bombola sotto il pianale l'avevo valutato anchio ma non era omologabile e quindi ho ripiegato sul serbatoio cilindrico,,anche se tornassi indietro valuterei il toroidale alto 180mm diamento 670,cosi da avere una perdita omogenea del piano di carico...tipo questa(esempio) http://www.google.it/imgres?imgurl=http://...060&bih=688 sicuramente un sequenziale iniettato è molto + performante .Personalmente mi trovo benissimo con il mio Prins..(valve care a parte..con qualche problemino) Quote
AUTOGASTWINS Postato 17 Febbraio 2011 Report Postato 17 Febbraio 2011 Salve, sono nuovo e sono arrivato qui perchè vorrei avere dei chiarimenti sugli impianti GPL. Ho appena preso una Jeep Wrangler 4000, sei cilindri da 130 kw di potenza, a cui vorrei mettere un impianto GPL, sia per i consumi da 747 in decollo, sia perchè abitando a Milano avrei dei benefici in termini di blocchi del traffico. Il problema principale è dove mettere la bombola. Per mie esigenze di trasporto, non posso metterla all'interno e quindi vorrei metterla sotto. Un installatore di milano mi parlava però di poter mettere una bombola solo da 20 litri , mentre ho sentito che in altri posti ci sia la possibilità di arrivare a 37 litri. In ogni caso pare che ci siano motorizzazioni più morbide e alcune più ostiche, e ho sentito che in alcune province non si riesce nememno a far omologare un impianto con la bombola sotto... Avete consigli in tal senso? Infine.. che impianto consigliate? L'installatore di Milano mi diceva che l'impianto con diffusione su ogni cilindro, seppur più costoso è molto meglio di quello che va sull'aspirazione... E' vero? Grazie Ciao sono un installatore di Verbania... Ho fatto diverse frontera modificando il sebatoi benzina per mettere la bobola del GPL sotto per ora non ho avuto difficolta... Penso si possa fare anche sulla tua vettura Ciao Quote
sunnybob Postato 17 Febbraio 2011 Author Report Postato 17 Febbraio 2011 Grazie del benvenuto e dei consigli. E grazie della proposta di Autogastwins. Verbania non è molto distante da Milano e quindi nessun problema a venire li. Hai bisogno di vedere l'auto immagino per un preventivo e per vedere quale soluzione è la migliore, giusto? Quote
danyts Postato 17 Febbraio 2011 Report Postato 17 Febbraio 2011 Salve, sono nuovo e sono arrivato qui perchè vorrei avere dei chiarimenti sugli impianti GPL. Ho appena preso una Jeep Wrangler 4000, sei cilindri da 130 kw di potenza, a cui vorrei mettere un impianto GPL, sia per i consumi da 747 in decollo, sia perchè abitando a Milano avrei dei benefici in termini di blocchi del traffico. Il problema principale è dove mettere la bombola. Per mie esigenze di trasporto, non posso metterla all'interno e quindi vorrei metterla sotto. Un installatore di milano mi parlava però di poter mettere una bombola solo da 20 litri , mentre ho sentito che in altri posti ci sia la possibilità di arrivare a 37 litri. In ogni caso pare che ci siano motorizzazioni più morbide e alcune più ostiche, e ho sentito che in alcune province non si riesce nememno a far omologare un impianto con la bombola sotto... Avete consigli in tal senso? Infine.. che impianto consigliate? L'installatore di Milano mi diceva che l'impianto con diffusione su ogni cilindro, seppur più costoso è molto meglio di quello che va sull'aspirazione... E' vero? Grazie OT sicuro che sia V6 e non V8?? Quote
sunnybob Postato 17 Febbraio 2011 Author Report Postato 17 Febbraio 2011 OT sicuro che sia V6 e non V8?? E' sei cilindri in linea 4000 cc. Ultima evoluzione del glorioso 258 c.i. dell' American Motors. Magari avessero messo il v8 sui wrangler, avrebbe consumato lo stesso ma sarebbe andato di più. Quote
dado_1984 Postato 18 Febbraio 2011 Report Postato 18 Febbraio 2011 interessante il vecchio wrangler 4000... autogas, per curiosità. che modifica si puo fare al serbatoio benzina? anche a me sarebbe interessato mettere la bombola sotto, ma sulla mia non credo ci sita qualcosa di piu grande della 20litri lordi... con quel polmone assetato anche 37 litri (penso si intendesse 50 lordi) non durano molto, immagino 200km scarsi... Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Febbraio 2011 Report Postato 18 Febbraio 2011 interessante il vecchio wrangler 4000... autogas, per curiosità. che modifica si puo fare al serbatoio benzina? anche a me sarebbe interessato mettere la bombola sotto, ma sulla mia non credo ci sita qualcosa di piu grande della 20litri lordi... con quel polmone assetato anche 37 litri (penso si intendesse 50 lordi) non durano molto, immagino 200km scarsi... Sulla panda si fanno impianti con un serbatoio cilidrico da 24 o 31 litri montato fra serbatoio benzina e fascione posteriore senza nessuna modifica oppure modificando leggermente la marmitta. Ciao Quote
tascappane Postato 18 Febbraio 2011 Report Postato 18 Febbraio 2011 interessante il vecchio wrangler 4000... autogas, per curiosità. che modifica si puo fare al serbatoio benzina? anche a me sarebbe interessato mettere la bombola sotto, ma sulla mia non credo ci sita qualcosa di piu grande della 20litri lordi... con quel polmone assetato anche 37 litri (penso si intendesse 50 lordi) non durano molto, immagino 200km scarsi... Sulla panda si fanno impianti con un serbatoio cilidrico da 24 o 31 litri montato fra serbatoio benzina e fascione posteriore senza nessuna modifica oppure modificando leggermente la marmitta. Ciao Ed è sicuro? Concordo che la bombola gpl è più sicura del serbatoio benzina, ma tenere una bombola incastrata tra il paraurti ed il serbatoio benzina non mi sembra il massimo: al primo tamponamento mi vedo la bombola arretrare, strappare le tubazioni gpl/multivalvola, e la bombola che avanza distrugge il serbatoio benzina... devo spiare sotto un pandino per vedere com'è fatto e quanto posto ci sarebbe, sono curioso. Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Febbraio 2011 Report Postato 18 Febbraio 2011 interessante il vecchio wrangler 4000... autogas, per curiosità. che modifica si puo fare al serbatoio benzina? anche a me sarebbe interessato mettere la bombola sotto, ma sulla mia non credo ci sita qualcosa di piu grande della 20litri lordi... con quel polmone assetato anche 37 litri (penso si intendesse 50 lordi) non durano molto, immagino 200km scarsi... Sulla panda si fanno impianti con un serbatoio cilidrico da 24 o 31 litri montato fra serbatoio benzina e fascione posteriore senza nessuna modifica oppure modificando leggermente la marmitta. Ciao Ed è sicuro? Concordo che la bombola gpl è più sicura del serbatoio benzina, ma tenere una bombola incastrata tra il paraurti ed il serbatoio benzina non mi sembra il massimo: al primo tamponamento mi vedo la bombola arretrare, strappare le tubazioni gpl/multivalvola, e la bombola che avanza distrugge il serbatoio benzina... devo spiare sotto un pandino per vedere com'è fatto e quanto posto ci sarebbe, sono curioso. Fra serbatoio e fascione rimangono 8/10 cm, la multivalvola viene motata sul davanti e ci sta giusta giusta Prima di toccare il serbatoio in caso di tamponamento si schiaccia il pianale e comunque essendo il serbatoio in plastica si deformerà. E' chiaro che in caso di incidente il sistema più sicuro è un bel Cilindrico fra i montanti posteriori in una vettura tre volumi senza portellone Ciao Quote
Corolla 1332 Postato 18 Febbraio 2011 Report Postato 18 Febbraio 2011 interessante il vecchio wrangler 4000... autogas, per curiosità. che modifica si puo fare al serbatoio benzina? anche a me sarebbe interessato mettere la bombola sotto, ma sulla mia non credo ci sita qualcosa di piu grande della 20litri lordi... con quel polmone assetato anche 37 litri (penso si intendesse 50 lordi) non durano molto, immagino 200km scarsi... Sulla panda si fanno impianti con un serbatoio cilidrico da 24 o 31 litri montato fra serbatoio benzina e fascione posteriore senza nessuna modifica oppure modificando leggermente la marmitta. Ciao Ed è sicuro? Concordo che la bombola gpl è più sicura del serbatoio benzina, ma tenere una bombola incastrata tra il paraurti ed il serbatoio benzina non mi sembra il massimo: al primo tamponamento mi vedo la bombola arretrare, strappare le tubazioni gpl/multivalvola, e la bombola che avanza distrugge il serbatoio benzina... devo spiare sotto un pandino per vedere com'è fatto e quanto posto ci sarebbe, sono curioso. esagerato Quote
tascappane Postato 18 Febbraio 2011 Report Postato 18 Febbraio 2011 interessante il vecchio wrangler 4000... autogas, per curiosità. che modifica si puo fare al serbatoio benzina? anche a me sarebbe interessato mettere la bombola sotto, ma sulla mia non credo ci sita qualcosa di piu grande della 20litri lordi... con quel polmone assetato anche 37 litri (penso si intendesse 50 lordi) non durano molto, immagino 200km scarsi... Sulla panda si fanno impianti con un serbatoio cilidrico da 24 o 31 litri montato fra serbatoio benzina e fascione posteriore senza nessuna modifica oppure modificando leggermente la marmitta. Ciao Ed è sicuro? Concordo che la bombola gpl è più sicura del serbatoio benzina, ma tenere una bombola incastrata tra il paraurti ed il serbatoio benzina non mi sembra il massimo: al primo tamponamento mi vedo la bombola arretrare, strappare le tubazioni gpl/multivalvola, e la bombola che avanza distrugge il serbatoio benzina... devo spiare sotto un pandino per vedere com'è fatto e quanto posto ci sarebbe, sono curioso. Fra serbatoio e fascione rimangono 8/10 cm, la multivalvola viene motata sul davanti e ci sta giusta giusta ah beh allora si, avevi detto incastrato tra fascione e serbatoio, per cui immaginavo rimanessero pochi mm di spazio, quello si che sarebbe stato pericoloso Prima di toccare il serbatoio in caso di tamponamento si schiaccia il pianale e comunque essendo il serbatoio in plastica si deformerà. E' chiaro che in caso di incidente il sistema più sicuro è un bel Cilindrico fra i montanti posteriori in una vettura tre volumi senza portellone Ciao Beh certo... superato in sicurezza solo dalle bombole del metano montate sotto il pianale della multipla Quote
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