Perdita dal riduttore su Focus con impianto Landi Omegas

[SecondoDan]

Ciao a tutti, leggendo su questo forum ho imparato parecchie cosette ma ora ho bisogno di fare domande più specifiche non avendo trovato in tante ore di lettura risposte al mio problema.

 

Possiedo una Ford Focus 2000 16v del 1999 (é vecchia, lo so) su cui il precedente proprietario ha fatto installare un impianto Landi Omegas.

La macchina l'ho pagata poco, da subito però ho riscontrato consumi pazzeschi e l'unico installatore della zona, vuoi per scarsa professionalità, vuoi per scarso impegno, non mi ha mai risolto nulla.

 

All'inizio percorrevo la bellezza di 5,5km al litro (una ferrari fa di meglio...) e dopo tre interventi con conseguenti ritoccate alla mappa la situazione é migliorata poco (5,8 - 5,9 Km/l con una miscela così magra da perdere colpi oltre i 4000 giri -.-).

 

Studiando qua e là e osservando con attenzione faccio notare all'installatore che la temperatura dell'acqua sale poco o niente e se per disgrazia riesco (tirando le marce e parecchio a lungo) a farle toccare i fatidici 90° basta fermarsi a un semaforo per vedere la temperatura calare a vista d'occhio.

"Non c'entra nulla quello, lascia perdere..." la risposta ottenuta che io ho puntualmente ignorato facendomi sostituire da un amico il termostato dell'acqua e guadagnando un pò in fatto di consumi che tuttora stanno sui 7,1 - 7,2 Km/l.

Dalle mie ricerche, infatti, avevo intuito che se la temperatura non raggiungeva una determinata soglia alla centralina arrivava un segnale di motore ancora freddo e per compensare aumentava l'erogazione di carburante.

 

Frequantando questo forum ho scoperto il trucchetto per scovare le fughe di gas tramite lo sgrassatore, così mi sono armato di fascette a vite e serrato il serrabile ma ho anche trovato una perdita anomala da sotto il riduttore (un IG1 mi pare di aver capito).

Per quanti conoscono l'oggetto, il lato inferiore h la forma di una piramide rovesciata (con sommità verso il basso, insomma) e anziche presentare una punta presenta una spianata tondeggiante con una scritta nel mezzo.

Ebbene, proprio nel mezzo della scritta deve trovarsi una fessura perchè spruzzando lo sgrassatore lì (é capitato accidentalmente, proprio non ci avrei pensato) si formano copiose e grosserelle bolle, inequivocabile segno di fuoriuscita di qualcosa, aria o gas che sia.

 

Adesso chiedo ai più esperti: ho scovato una perdita o si tratta di uno sfiato? (credo poco alla seconda ipotesi)

Posso provare a turarla in qualche modo? (acciaio liquido, saldatura...)

Che cosa può fuoriuscire da quel punto? Gas? oppure vapore? (c'é il raffreddamento a liquido che in teoria passa da quelle parti)

Volendo procedere allo smontaggio (già so che l'installatore locale procederebbe alla sostituzione del pezzo facendomelo pagare ALMENO il doppio) vorrei munirmi di apposito kit di revisione (membrane, o-ring e via dicendo) ma non saprei dove acquistare. Qualcuno saprebbe indicarmi qualche rivenditore online?

 

 

Grazie a tutti per la pazienza ed eventuali repliche

[Schema28]

se mi dici il modello riesco a fartelo avere a prezzi decenti.

[SecondoDan]

se mi dici il modello riesco a fartelo avere a prezzi decenti.

 

 

Intanto ti rinfrazio, adesso cerco di raccapezzarmi sul modello, magari mercoledì che non lavoro mi infilo sotto la macchina.

A me era sembrato di capire che Landi producesse in buona sostanza due tipi di riduttore, ovvero uno che costa pochino , ha forma tondeggiante e si usa per impianti aspirati e uno più costoso che si usa per impianti a iniezione, giusto?

O esistono ulteriori categorie? Finora quello che son riuscito a leggere di lato al mio (é montato in posizione scomoda) é "IG1" e appartiene al ramo più costoso.

 

Del mio problema, in generale, ti sei fatto qualche idea?

[Schema28]

se è il riduttore se81 ti posso aiutare,sia nuovo sia in termini di guarnizioni.

Non saprei,se senti puzza di gas quando vai,o quando parcheggi l'auto,o se apri il cofano,una perdita c'è.

[Corolla 1332]

se è il riduttore se81 ti posso aiutare,sia nuovo sia in termini di guarnizioni.

Non saprei,se senti puzza di gas quando vai,o quando parcheggi l'auto,o se apri il cofano,una perdita c'è.

 

Ciao schema28, il riduttore SE81 è dell'aspirato e non dell'iniettato (anche se in linea teorica lo si potrebbe far funzionare ugualmente con un iniettato).

Nell'Omegas invece c'è, se l'impianto non è fatto al risparmio, l'IG1.

[SecondoDan]

se è il riduttore se81 ti posso aiutare,sia nuovo sia in termini di guarnizioni.

Non saprei,se senti puzza di gas quando vai,o quando parcheggi l'auto,o se apri il cofano,una perdita c'è.

 

Ciao schema28, il riduttore SE81 è dell'aspirato e non dell'iniettato (anche se in linea teorica lo si potrebbe far funzionare ugualmente con un iniettato).

Nell'Omegas invece c'è, se l'impianto non è fatto al risparmio, l'IG1.

 

 

Ha ragione l'amico Corolla, il mio impianto presenta un riduttore IG1.

Proprio nessun he sappia indicarmi un rivenditore di ricambi? "L'onestissimo" installatore locale mi ha chiesto 350 - 400 euro per la sostituzione, su ebay tutto il pezzo si trova a 180!

Essendo un periodo economicamente sfortunato, tuttavia, vorrei giocarmi la carta di revisionarlo per prima cosa

[Schema28]

A quel punto,metto un altro riduttore,un tomasetto ad esempio,costa moooolto di meno.

[Corolla 1332]

A quel punto,metto un altro riduttore,un tomasetto ad esempio,costa moooolto di meno.

 

 

quoto...il riduttore in questione è un banare riduttore vaporizzatore, con funzionamento esclusivamente meccanico-idraulico.... uno vale l'altro, e nel frattempo fai credere alla ECU che hai installato un IG1...non se ne accorge...

...in ogni caso è necessario metter mano al software di gestione per ricalibrar la centralina e il riduttore alla pressione di corretto funzionamento, che è intorno a 1,00 bar. Quindi se non hai il software e sopratutto la chiave per usarlo sei fregato perchè la ha l'installatore.

Per la cronaca il kit di revisione costa una sessantina di euro al massimo facendolo arrivare dalla germania, più la manodopera. Nuovo il riduttore costa tantissimo, in maniera ingiustificata.

 

Ciaooo

[Schema28]

Il software landi si trova,e anche il cavo senza grossi problemi.

[Corolla 1332]

Il software landi si trova,e anche il cavo senza grossi problemi.

 

 

se è così, se fosse la mia macchina, comprerei dall'inghilterra o dalla germania un riduttore tipo tommasetto, visto che costano meno fuori che in italia, aspetterei che arrivino, smonterei l'IG1 dalla macchina, installerei il riduttore nuovo, collegherei il tutto, e dopo aver calibrato a un bar la mandata, affinerei la mappa....ma solo se fosse la mia automobile.

[lars]

 

Frequantando questo forum ho scoperto il trucchetto per scovare le fughe di gas tramite lo sgrassatore, così mi sono armato di fascette a vite e serrato il serrabile ma ho anche trovato una perdita anomala da sotto il riduttore (un IG1 mi pare di aver capito).

Per quanti conoscono l'oggetto, il lato inferiore h la forma di una piramide rovesciata (con sommità verso il basso, insomma) e anziche presentare una punta presenta una spianata tondeggiante con una scritta nel mezzo.

Ebbene, proprio nel mezzo della scritta deve trovarsi una fessura perchè spruzzando lo sgrassatore lì (é capitato accidentalmente, proprio non ci avrei pensato) si formano copiose e grosserelle bolle, inequivocabile segno di fuoriuscita di qualcosa, aria o gas che sia.

 

 

Ciao, se ho ben capito la perdita potrebbe provenire dalla vite che serve per regolare la pressione del riduttore, cioè quella che si trova al vertice della priramide del secondo stadio, giusto?

 

Io ti sconsiglio di non comprare riduttori che non siano landi, non vorrei si corresse il rischio di girare con un impianto non omologabile, oppure potrebbe presentarsi la possibiltà di rifare il collaudo (140 euro), però non so se sia effettivamente così e non so nulla di più preciso, magari qualcuno più ferrato può spiegarci meglio come stanno le cose. Tralascio le difficoltà tecniche legate ad una modifica del genere, però la cosa non mi piace molto, mi sa di soluzione "accroccata su" quindi ti consiglierei:

 

-trovare il kit di revisione per IG1, pulirlo per bene e montare membrane e guarnizioni nuove. Credo che con un centinaio di euro l'istallatore ti fa tutto manodopera compresa.

 

-trovare un IG1 di rotazione già revisionato, mi pare che costi circa 200euro, ma allora conviene revionarti il tuo che dopo tutto ancora funziona.

 

-come alternativa all'IG1 potresti prendere l'LI02 che costa circa 80 euro da nuovo, non è un gran che ma il suo lavoro lo fa. Questa soluzione mi sembra preferibile rispetto a comprare riduttori nuovi di altre marche.

 

-cambiare istallatore e farsi rimappare l'impianto.

 

Ciao

[Corolla 1332]

 

Frequantando questo forum ho scoperto il trucchetto per scovare le fughe di gas tramite lo sgrassatore, così mi sono armato di fascette a vite e serrato il serrabile ma ho anche trovato una perdita anomala da sotto il riduttore (un IG1 mi pare di aver capito).

Per quanti conoscono l'oggetto, il lato inferiore h la forma di una piramide rovesciata (con sommità verso il basso, insomma) e anziche presentare una punta presenta una spianata tondeggiante con una scritta nel mezzo.

Ebbene, proprio nel mezzo della scritta deve trovarsi una fessura perchè spruzzando lo sgrassatore lì (é capitato accidentalmente, proprio non ci avrei pensato) si formano copiose e grosserelle bolle, inequivocabile segno di fuoriuscita di qualcosa, aria o gas che sia.

 

 

Ciao, se ho ben capito la perdita potrebbe provenire dalla vite che serve per regolare la pressione del riduttore, cioè quella che si trova al vertice della priramide del secondo stadio, giusto?

 

Io ti sconsiglio di non comprare riduttori che non siano landi, non vorrei si corresse il rischio di girare con un impianto non omologabile, oppure potrebbe presentarsi la possibiltà di rifare il collaudo (140 euro), però non so se sia effettivamente così e non so nulla di più preciso, magari qualcuno più ferrato può spiegarci meglio come stanno le cose. Tralascio le difficoltà tecniche legate ad una modifica del genere, però la cosa non mi piace molto, mi sa di soluzione "accroccata su" quindi ti consiglierei:

 

-trovare il kit di revisione per IG1, pulirlo per bene e montare membrane e guarnizioni nuove. Credo che con un centinaio di euro l'istallatore ti fa tutto manodopera compresa.

 

-trovare un IG1 di rotazione già revisionato, mi pare che costi circa 200euro, ma allora conviene revionarti il tuo che dopo tutto ancora funziona.

 

-come alternativa all'IG1 potresti prendere l'LI02 che costa circa 80 euro da nuovo, non è un gran che ma il suo lavoro lo fa. Questa soluzione mi sembra preferibile rispetto a comprare riduttori nuovi di altre marche.

 

-cambiare istallatore e farsi rimappare l'impianto.

 

Ciao

 

 

da un punto di vista tecnico non ci sono controindicazioni a mettere un altro riduttore.

Da un punto di vista legale invece, sarebbe necessario il collaudo. Ma visto che la macchina non è in garanzia, visto che deve risparmiare, visto poi che LI02 da una marea di problemi, credo che come sostiene Lars sia meglio revisionare l'IG1 per quella cifra.

 

Escluderei di prendere un IG1 di rotazione se non altro per il costo eccessivo.

Per la sostituzione con un Tommasetto credo che rappresenti un buon compromesso qualità prezzo. Comunque è meglio informarsi meglio.

Un conto è la compatibilità fisica (e cioè se funziona oppure no), un conto è la consapevolezza di avere un impianto non originale in tutto e per tutto. Ma guardando il proprio portafoglio, visto che non la devi ricollaudare, al posto tuo io mi direi, chi se ne frega se non è un IG1?

[SecondoDan]

Aggiornamento sulla situazione.

 

Ho trovato su ebay il kit di revisione per IG1 e l'avrò a scarsi 40 Euro (spedito).

Per la manodopera mi toccherà affidarmi al faidate visto e considerato che l'installatore, sempre deciso a sfilarmi quei "350 - 400 euro" per la sostituzione, sostiene che non sia possibile revisionare i riduttori.

L'idea di passare a pezzi alternativi mi stuzzica (sono uno smanettone) ma essendo la macchina il mio unico mezzo per andare a lavoro (almeno nella stagione fredda) non posso rischiare di fermarla a lungo o compromtterne l'affidabilità, specie visto che non mi é chiara la faccenda della "chiave hardware" per modificare la mappa.

Cambiare installatore sarebbe un sogno ma a meno di 100Km non ci sono altri che montano Landi :-/

[Corolla 1332]

Aggiornamento sulla situazione.

 

Ho trovato su ebay il kit di revisione per IG1 e l'avrò a scarsi 40 Euro (spedito).

Per la manodopera mi toccherà affidarmi al faidate visto e considerato che l'installatore, sempre deciso a sfilarmi quei "350 - 400 euro" per la sostituzione, sostiene che non sia possibile revisionare i riduttori.

L'idea di passare a pezzi alternativi mi stuzzica (sono uno smanettone) ma essendo la macchina il mio unico mezzo per andare a lavoro (almeno nella stagione fredda) non posso rischiare di fermarla a lungo o compromtterne l'affidabilità, specie visto che non mi é chiara la faccenda della "chiave hardware" per modificare la mappa.

Cambiare installatore sarebbe un sogno ma a meno di 100Km non ci sono altri che montano Landi :-/

 

 

quando apri il tuo riduttore vedrai di persona che di elettronica ce n'è davvero poca e che certi installatori, da un punto di vista tecnico, sono dei terroristi.

Puliscilo con diluente nitro, asciugalo, e sostituisci quello che ritieni non vada bene (in genere se cambi semplicemente membrana e guarnizioni sei a posto.

Purtroppo però sappi che una volta che hai rimesso il tutto, devi ritarare l'impianto, e a quel punto però non so se il tuo installatore sia disposto a farti rimappare l'impianto... (cambialo)...dagli stessi siti tedeschi compra la chiave e fatti tutto da solo o da qualche installatore di qualche altra marca o più amico....

 

Ciaooo

[SecondoDan]

Aggiornamento sulla situazione.

 

Ho trovato su ebay il kit di revisione per IG1 e l'avrò a scarsi 40 Euro (spedito).

Per la manodopera mi toccherà affidarmi al faidate visto e considerato che l'installatore, sempre deciso a sfilarmi quei "350 - 400 euro" per la sostituzione, sostiene che non sia possibile revisionare i riduttori.

L'idea di passare a pezzi alternativi mi stuzzica (sono uno smanettone) ma essendo la macchina il mio unico mezzo per andare a lavoro (almeno nella stagione fredda) non posso rischiare di fermarla a lungo o compromtterne l'affidabilità, specie visto che non mi é chiara la faccenda della "chiave hardware" per modificare la mappa.

Cambiare installatore sarebbe un sogno ma a meno di 100Km non ci sono altri che montano Landi :-/

 

 

quando apri il tuo riduttore vedrai di persona che di elettronica ce n'è davvero poca e che certi installatori, da un punto di vista tecnico, sono dei terroristi.

Puliscilo con diluente nitro, asciugalo, e sostituisci quello che ritieni non vada bene (in genere se cambi semplicemente membrana e guarnizioni sei a posto.

Purtroppo però sappi che una volta che hai rimesso il tutto, devi ritarare l'impianto, e a quel punto però non so se il tuo installatore sia disposto a farti rimappare l'impianto... (cambialo)...dagli stessi siti tedeschi compra la chiave e fatti tutto da solo o da qualche installatore di qualche altra marca o più amico....

 

Ciaooo

 

Darò un'occhiata se trovo software e cavo. Sapresti indicarmi una guida che spiega le tarature di massima da impostare? Sono molto pratico col PC e software tecnici per l'industria, PENSO che potrei cavarmela al peggio.