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Impianto GPL/sonda lamda....comportamento strano!!


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Salve a tutti, la mia GOLF 1.4 16V monta un landi gassoso con diffusore e lambda system control.

Nel fare dei controlli con il software VAG-COM ho notato che a benzina la sonda lambda lavora

ed i valori oscillano.

Se passo a gas, i valori vanno a zero e li restano.

Qualcuno di voi mi sa dire se è corretto un comportamento del genere?

---

Il segnale della lambda è stato portato alla centralina del GPL come riportato dallo schema

di montaggio dell' impianto. interrotto il filo nero sulla sonda e collegato filo grigio->verso

la centralina GPL, filo viola->verso sonda lambda.

Postato

Devi fuisar regolare meglio dal tuo gasista lo stepper di dosatura.Se la quantità del gas è sbagliata lo stepper si blocca tutto aperto o tutto chiuso e non riesce più a dosare,con il palmare o con il pc deve vedere la sonda funzionare tra ricco e magro.Non è difficile,nelle tue condizioni hai una carburazione fissa.Ciao Luis

Postato

Ciao Luis,

sicuramente quello che dici è da verificare però al di là di quel controllo, come ho scritto sopra sembra propio che la sonda smetta di funzionare quando passo a gas. voltaggi e valori vari sono tutti a zero.

In più se giro a benzina, il software VAG non registra anomalie mentre se vado a gas per qualche kilometro e poi controllo gli errori in centralina, questo mi trova un errore: "00525-oxygen sensor (g39) segnale tropo basso o intermittente".

Sembra propio che passando a gas la sonda smetta di funzionare.

Potrebbe essere un problema alla centralina del gpl?

Postato

Ciao Luis,

sicuramente quello che dici è da verificare però al di là di quel controllo, come ho scritto sopra sembra propio che la sonda smetta di funzionare quando passo a gas. voltaggi e valori vari sono tutti a zero.

In più se giro a benzina, il software VAG non registra anomalie mentre se vado a gas per qualche kilometro e poi controllo gli errori in centralina, questo mi trova un errore: "00525-oxygen sensor (g39) segnale tropo basso o intermittente".

Sembra propio che passando a gas la sonda smetta di funzionare.

Potrebbe essere un problema alla centralina del gpl?

 

Non è un problema ma solo il settaggio dell'emulazione sonda quando il motoore funziona a gpl.

Quelle centraline ti permettono di emulare la sonda durante il funzionamento a gas in tre modi

Circuito aperto, come se tu a gas hai il filo della sonda tagliato e penzolante valore letto circa 0,475 dalla centralina benzina

circuito a massa come se tu avessi il filo della sonda in corto verso massa (questo è il tuo caso) valore letto dalla centalina benzina 0,000 volt

onda quadra segnale oscillante con valore da 0,000 a 0,999 volt regolabile in lunghezza e frequenza, valore letto dalla centralina benzina da o a 0,999 volt

 

Ciao

Postato

Ciao Luis,

sicuramente quello che dici è da verificare però al di là di quel controllo, come ho scritto sopra sembra propio che la sonda smetta di funzionare quando passo a gas. voltaggi e valori vari sono tutti a zero.

In più se giro a benzina, il software VAG non registra anomalie mentre se vado a gas per qualche kilometro e poi controllo gli errori in centralina, questo mi trova un errore: "00525-oxygen sensor (g39) segnale tropo basso o intermittente".

Sembra propio che passando a gas la sonda smetta di funzionare.

Potrebbe essere un problema alla centralina del gpl?

 

Non è un problema ma solo il settaggio dell'emulazione sonda quando il motoore funziona a gpl.

Quelle centraline ti permettono di emulare la sonda durante il funzionamento a gas in tre modi

Circuito aperto, come se tu a gas hai il filo della sonda tagliato e penzolante valore letto circa 0,475 dalla centralina benzina

circuito a massa come se tu avessi il filo della sonda in corto verso massa (questo è il tuo caso) valore letto dalla centalina benzina 0,000 volt

onda quadra segnale oscillante con valore da 0,000 a 0,999 volt regolabile in lunghezza e frequenza, valore letto dalla centralina benzina da o a 0,999 volt

 

Ciao

 

Tutto chiaro, grazie per la spiegazione. ma qui mi viene una domanda di conseguenza: quale dei tre metodi di emulazione è il migliore? la mia golf monta una centralina gestione motore marelli.

Grazie

Postato

Ciao Luis,

sicuramente quello che dici è da verificare però al di là di quel controllo, come ho scritto sopra sembra propio che la sonda smetta di funzionare quando passo a gas. voltaggi e valori vari sono tutti a zero.

In più se giro a benzina, il software VAG non registra anomalie mentre se vado a gas per qualche kilometro e poi controllo gli errori in centralina, questo mi trova un errore: "00525-oxygen sensor (g39) segnale tropo basso o intermittente".

Sembra propio che passando a gas la sonda smetta di funzionare.

Potrebbe essere un problema alla centralina del gpl?

 

Non è un problema ma solo il settaggio dell'emulazione sonda quando il motoore funziona a gpl.

Quelle centraline ti permettono di emulare la sonda durante il funzionamento a gas in tre modi

Circuito aperto, come se tu a gas hai il filo della sonda tagliato e penzolante valore letto circa 0,475 dalla centralina benzina

circuito a massa come se tu avessi il filo della sonda in corto verso massa (questo è il tuo caso) valore letto dalla centalina benzina 0,000 volt

onda quadra segnale oscillante con valore da 0,000 a 0,999 volt regolabile in lunghezza e frequenza, valore letto dalla centralina benzina da o a 0,999 volt

 

Ciao

 

Tutto chiaro, grazie per la spiegazione. ma qui mi viene una domanda di conseguenza: quale dei tre metodi di emulazione è il migliore? la mia golf monta una centralina gestione motore marelli.

Grazie

 

Quella che ti hanno ipostato è la corretta.

Per nessun motivo cambia impostazione, rischieresti di far sballare la centralina Benzina della macchina

 

Ciao

 

P.S perchè non ti hanno montato un sequenziale......

Postato

Ciao Luis,

sicuramente quello che dici è da verificare però al di là di quel controllo, come ho scritto sopra sembra propio che la sonda smetta di funzionare quando passo a gas. voltaggi e valori vari sono tutti a zero.

In più se giro a benzina, il software VAG non registra anomalie mentre se vado a gas per qualche kilometro e poi controllo gli errori in centralina, questo mi trova un errore: "00525-oxygen sensor (g39) segnale tropo basso o intermittente".

Sembra propio che passando a gas la sonda smetta di funzionare.

Potrebbe essere un problema alla centralina del gpl?

 

Non è un problema ma solo il settaggio dell'emulazione sonda quando il motoore funziona a gpl.

Quelle centraline ti permettono di emulare la sonda durante il funzionamento a gas in tre modi

Circuito aperto, come se tu a gas hai il filo della sonda tagliato e penzolante valore letto circa 0,475 dalla centralina benzina

circuito a massa come se tu avessi il filo della sonda in corto verso massa (questo è il tuo caso) valore letto dalla centalina benzina 0,000 volt

onda quadra segnale oscillante con valore da 0,000 a 0,999 volt regolabile in lunghezza e frequenza, valore letto dalla centralina benzina da o a 0,999 volt

 

Ciao

 

Tutto chiaro, grazie per la spiegazione. ma qui mi viene una domanda di conseguenza: quale dei tre metodi di emulazione è il migliore? la mia golf monta una centralina gestione motore marelli.

Grazie

 

Quella che ti hanno ipostato è la corretta.

Per nessun motivo cambia impostazione, rischieresti di far sballare la centralina Benzina della macchina

 

Ciao

 

P.S perchè non ti hanno montato un sequenziale......

ok, non mi azzardo a modificare nulla, solo volevo capire se fosse possibile evitare che si generasse l'errore della sonda nella centralina benzina.

Ho scelto un gassoso per questioni economiche, la'uto aveva già 8 anni e 120km, quindi ho optato per la soluzione più economica.

in più se vai sul sito landi e fai il fit dell'impianto per questa golf ti danno questo tipo di impianto, strano in effetti ma è cosi.

Grazie ancora.

Postato

 

ok, non mi azzardo a modificare nulla, solo volevo capire se fosse possibile evitare che si generasse l'errore della sonda nella centralina benzina.

Ho scelto un gassoso per questioni economiche, la'uto aveva già 8 anni e 120km, quindi ho optato per la soluzione più economica.

in più se vai sul sito landi e fai il fit dell'impianto per questa golf ti danno questo tipo di impianto, strano in effetti ma è cosi.

Grazie ancora.

 

 

Il risparmio è stato solo iniziale: tieni presente che con quell'impianto la macchina consuma più GPL, va peggio, e rischi di dover fare sostituzioni importanti e che non risolvono alla radice i problemi congeniti di quel tipo di impianto montato sulla tua automobile: credo che a conti fatti l'unica cosa di buono di quell'impianto sia e sarà la bombola del GPL....prendi in considerazione l'idea di cambiar il cablaggio, e quindi la parte nel motore con un altro impianto, magari un sequenziale fasato economico, ma sequenziale fasato....noterai la differenza e ti dimenticherai della cazzata madornale che hai fatto a mettere quell'impianto...

Postato

 

ok, non mi azzardo a modificare nulla, solo volevo capire se fosse possibile evitare che si generasse l'errore della sonda nella centralina benzina.

Ho scelto un gassoso per questioni economiche, la'uto aveva già 8 anni e 120km, quindi ho optato per la soluzione più economica.

in più se vai sul sito landi e fai il fit dell'impianto per questa golf ti danno questo tipo di impianto, strano in effetti ma è cosi.

Grazie ancora.

 

 

Il risparmio è stato solo iniziale: tieni presente che con quell'impianto la macchina consuma più GPL, va peggio, e rischi di dover fare sostituzioni importanti e che non risolvono alla radice i problemi congeniti di quel tipo di impianto montato sulla tua automobile: credo che a conti fatti l'unica cosa di buono di quell'impianto sia e sarà la bombola del GPL....prendi in considerazione l'idea di cambiar il cablaggio, e quindi la parte nel motore con un altro impianto, magari un sequenziale fasato economico, ma sequenziale fasato....noterai la differenza e ti dimenticherai della cazzata madornale che hai fatto a mettere quell'impianto...

 

Ma veramente da quando ho montato l'impianto 3 anni fà, ad oggi non ho ancora cambiato pezzi dell'impianto e nemmeno dell'auto.

Solo un colletto esploso causa meccanico zuccone che diceva che la bobina, anche se crepata

andava bene :huh:

Preso collettore in ebay.de per 40 euri, presa bobina nuova sempre in ebay e da allora mai più avuto

un ritorno di fiamma.

I consumi mi sembrano più che normali, 450km circa con un pieno di 44 litri

Ad oggi l'auto è arrivata a 199.000km e, a parte il consumo di olio fisiologico per questo tipo di motore, altri problemi non ne ho anzi, gira ancora bene.

Quindi credo di aver risparmiato, ma magari mi sbaglio.

In più non è che ho montato questo impianto solo per risparmio. come detto sopra dal fit vettura del sito landi puoi vedere che danno questo tipo di impianto e se lo dicono loro....

 

post-33787-1279350870_thumb.jpg

 

 

 

 

 

Poi sono pienamente d'accordo che un seq. fasato renda meglio. sicuro su una vettura di maggior valore monterei quel tipo di impianto, sempre se possibile.

  • 2 weeks later...
Postato

rider01, hai il sw della Landi?

 

Se sì, questo, a motore in moto e a GPL, dovrebbe riportarti la pulsazione della sonda lambda, la posizione del parzializzatore del gas, ecc.

 

Devi controllare che la sonda lambda sia correttamente gestita dall'impianto GPL, in pratica a parte un transitorio dovresti vedere che la carburazione, a regime costante, varia continuamente da grassa-magra-grassa-magra-ecc. segno che l'impianto si sta regolando.

 

Occhio che non tutti gli installatori sanno programmare bene queste centraline, potrebbero averti lasciato la programmazione ad open-loop, cioè senza la sonda lambda. Questa è la programmazione che si usa per le vecchie auto senza sonda lambda.

  • 1 month later...
Postato

Aggiungo, ci sono anche altre impostazioni che se l'impianto è male installato non funzionano; es. lo switch del minimo.

 

A proposito di minimo, occhio che al minimo lo step motor non funziona nel senso che la carburazione è fatta con la vitarella sul polmone.

 

Ripeto, devi munirti di portatile e fare un giro di prova controllando i parametri.

Postato

Quella che ti hanno ipostato è la corretta.

Per nessun motivo cambia impostazione, rischieresti di far sballare la centralina Benzina della macchina

Ciao

Domanda da ignorante: la sonda lambda influisce sui parametri autoadattivi della centralina benzina? Se si', portare il segnale a massa durante il funzionamento a gas non influsce negativamente sul normale funzionamento a benzina dell'automobile?

 

Il dubbio nasce dall'esperienza con la mia vetusta Uno, ie (monojetronic) ma non kat: gasata con un aspirato a registro fisso, a gpl il minimo e' corretto (800 / 900rpm), passando a benzina si alza invece oltre i 1000rpm: il fatto che il segnale lambda sia forzato a massa durante il funzionamento a gas (quindi miscela magra) forza la centralina a compensare ingrassando, con il risultato che a benzina il minimo e' piu' alto?

 

grazie e saluti,

Fabrizio

Postato

Potrebbe influire.

 

Ad esempio, la mia Punto 75, impianto landi a iniezione, resetto la centralina non vado mai a gas, macchina sempre perfetta pare elettrica.

 

Vado un po' a gas (è ancora mal carburata tra l'altro) e comincia a sminchiarsi tutto, sia il funzionamento a gas (peggiora pian piano) che quello a benzina (diventa una vera ###### :P ). Resetto la centralina di nuovo e a benzina torna perfetta, finché non vado a gas per un po' ;)

 

La cosa brutta è che prima avevo un impianto aspirato quindi a gas andava sempre bene e a benzina maluccio, ma vabbé. Ora invece starandosi il sistema a benzina, ed essendoci quello del gas a valle che copia tutti i parametri, si sminchia pure a gas... Bah :D

Postato

Potrebbe influire.

 

Ad esempio, la mia Punto 75, impianto landi a iniezione, resetto la centralina non vado mai a gas, macchina sempre perfetta pare elettrica.

 

Vado un po' a gas (è ancora mal carburata tra l'altro) e comincia a sminchiarsi tutto, sia il funzionamento a gas (peggiora pian piano) che quello a benzina (diventa una vera ###### :blink: ). Resetto la centralina di nuovo e a benzina torna perfetta, finché non vado a gas per un po' :blink:

 

La cosa brutta è che prima avevo un impianto aspirato quindi a gas andava sempre bene e a benzina maluccio, ma vabbé. Ora invece starandosi il sistema a benzina, ed essendoci quello del gas a valle che copia tutti i parametri, si sminchia pure a gas... Bah :blink:

Sarei curioso di provare un emulatore di sonda lambda per vedere se cambia qualcosa.

 

 

saluti,

Fabrizio

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