alfo Postato 10 Maggio 2010 Report Postato 10 Maggio 2010 La mia auto sarà particolare pure in questo: pensate un pò che a gas andava bene (a parte il fatto che era magra) invece a benzina batteva in testa come una pazza...candele al platino date per 100K km del tutto andate a circa 83K km. a tutti regime e ben più di quanto lo fanno solitamente i Ts con motronic m1.5.5 E normale che a benza batta e a gas no Non dovrebbe battere nemmeno a benzina ma se lo fa proverei ad usar un prodotto da aggiungere alla benza per pulire le camere di scoppio. Tornado alle candele Il gas le sporca di meno rispetto alla benzina non avendo tracce di scorie di combustione vedi il culo delle pentole a casa(se diventano nere hai il calibratore troppo grosso) ma a causa di differente caratteristica chimica di combustione intacca maggiormente sia gli elettrodi che la ceramica isolatrice. Nelle auto quando si smontano le candele si cambiano e non si puliscono, o letto addirittura con lo svitol mamma mia che orrore. Per il gas ed il metano è preferibile usare una candela non long live inquanto arrivando a 100000 km avresti candele nuove ogni 20000 e non una sola volta. Sconsiglio utilizzo di fantomatiche candele di qualsiasi razza esse siano ma ogniuno è libero di fare quello chevuole Per me candele BOSCH tradizionali della gradazione termica corretta. Visto il clima, queste sono considerazioni personali che qualcuno nel forum ha già apprezzato mentre altri hanno contestato Ciao I consigli li ascolto, soprattutto di chi ne sa di più. Comunque i Ts 16 valvole sono una cosa a parte: quelli con motronic M1.5.5 a benzina battono in testa sin da nuove in determinati regimi per via di un errore in fase di progetto per cui la centralina leggeva gli anticipi in una zona sbagliata della memoria (se non ho capito male sarebbe legato a un segnale che arriva sporco...ma la spiegazione datami non è limpidissima...non capisco perchè il sensore di battito non aiutasse a correggere); hanno provato varie modifiche sw, invano. E' ovvio che marciando a gas il problema fosse sparito per il maggior numero di ottano...anzi il fatto che a quei regimi avessi troppo anticipo a benzina, era un plus a gas. Ma quello che dicevo io, che trovo strano, è che dopo circa 20K km a gas (83K km in totale) accadde che pur non avendo mancate accenzioni o perdite di potenza a gas, avendo terminato per caso quel combustibile e viaggiando a benzina, mi accorsi che con il carburante "costoso" batteva in testa SEMPRE e non solo a determinati regimi...a gas andava bene (salvo problemini dovuti al fatto che era magra): verificate le candele, si trovò che fossero belle consumate. Per la verità mi frullò per la testa di mettere quelle convenzionali del 105 hp (che a benza dicono che durino circa 50K km), ma poi prevalse l'idea di mettere le originali al platino date invece per 100K km (sempre a benza)...questo è l'unico mezzo pentimento. Quote
virusalfa74 Postato 10 Maggio 2010 Report Postato 10 Maggio 2010 si alfo...batte anche a me a benza quasi sempre, mentre a gas no....i casi sono 2....o marciando sempre a gas l'autoadattività della centra a benza è andata a donnine....e quindi a benza si comporta come sappiamo....oppure sono come dici te le candele....ma dopo 55 mila km ho gia fottuto le mie candele???? spero di no....e poi a gas non andrebbe alla grande come invece fa...io penso... ciao Quote
alfo Postato 10 Maggio 2010 Report Postato 10 Maggio 2010 Risottolineo che se hai una motronic m1.5.5 il battito a benzina a determinati regimi è "normale" anche con candele nuove: il problema mi nacque quando mi accorsi che aveva cominciato a battere in testa a tutti i regimi e in maniera più avvertibile. A gas, invece, nessuna differenza rispetto alle candele nuove. Bhoooo???? Quote
virusalfa74 Postato 10 Maggio 2010 Report Postato 10 Maggio 2010 si... a me dopo 2 anni di gpl, adesso a benza batte molto di piu di prima...però può essere che gli iniettori benza si siano incrostati e quindi smagrano la miscela...oppure come dice autogas le camere a scoppio incrostate, anche se lo escludo perchè andando sempre a gpl le camere dovrebbero essere pulite... io ho la M 1.5.5, ma tu le candele le hai viste personalmente e a quanti km te le aveva fritte?? ciao Quote
dado_1984 Postato 10 Maggio 2010 Report Postato 10 Maggio 2010 dopo 2 anni a gpl potrebbe essersi starata la centralina benzina facendoti andare magro e quindi detonare; come sta il variatore di fase? Quote
ULGAT Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 domanda... ora ho 155 mila km....a gas da 127 mila km....a quanto le devo cambiare??? invece che a 200 mila faccio 180 mila??? la domanda agli esperti installatori... saluti Io le ho cambiate 70 mila km. fa, originali NGK alle gradazioni da libretto (quindi nessuna variazione per uso GPL). Al momento funziona tutto OK. Ricordandomi quanto le ho pagate, di sicuro le cambierò ancora quando andrà a tre. Ed allora, non escludo di cambiare solo quella "saltata". Quote
ULGAT Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 Ciao a tutti, ho una bravo tjet con impianto tartarini sequenziale, il meccanico della fiat dove vado a fare il tagliando mi ha detto di anticipare il cambio candele di almeno 5000km, perché a gpl si consumano più in fretta. É vero o mi vuole solo spillare dei soldi? Grazie a tutti Io non sono un motorista, e non ho una formazione tecnica universitaria, quindi non scrivo formule o equivalenze. Posso però parlare per esperienza diretta. In 27 anni di GPL ho potuto constatare che le candele si consumano MENO a gas, piuttosto che a benzina. Le candele esaurite non sono nere da schifo, piene di residui carboniosi, bensì belle pulite e di un un bel colore nocciola chiaro. Premesso che le candele in tutti questi anni le ho sempre cambiate quando andavo a tre (tranne che l'ultima volta), quindi a candele esaurite, ho potuto constatare che la durata a gas aumenta di circa il 30% rispetto alla benzina, non il contrario. Quote
virusalfa74 Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 ciao ulgat... io come ho scritto sopra le ho cambiate a 102 mila, e le piccole erano consumate e parecchio....ma l'auto andava cmq bene, segno che i nostri motori hanno un sistema di accensione ultradimensionato, che non conosce misfiring... ho sentito meccanici che a 80 mila km hanno tirato su candele ai tspark ancora in perfette condizioni... io cmq ci faccio 80 mila km stavolta, perchè sono a gas, penso sia il tempo giusto... non me la sento di smontarle e vederle e rimetterle...vista la complessità dell'operazione nei tspark, preferisco smontarle quando le cambio....a motore rigorosamente freddo... p.s. ulgat per spendere meno della metà prendile in rete....non mi dire che le hai prese in alfa al modico prezzo di 300 euro!!! saluti Quote
mauorfei Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 E normale che a benza batta e a gas no Non dovrebbe battere nemmeno a benzina ma se lo fa proverei ad usar un prodotto da aggiungere alla benza per pulire le camere di scoppio. Tornado alle candele Il gas le sporca di meno rispetto alla benzina non avendo tracce di scorie di combustione vedi il culo delle pentole a casa(se diventano nere hai il calibratore troppo grosso) ma a causa di differente caratteristica chimica di combustione intacca maggiormente sia gli elettrodi che la ceramica isolatrice. Nelle auto quando si smontano le candele si cambiano e non si puliscono, o letto addirittura con lo svitol mamma mia che orrore. Per il gas ed il metano è preferibile usare una candela non long live inquanto arrivando a 100000 km avresti candele nuove ogni 20000 e non una sola volta. Sconsiglio utilizzo di fantomatiche candele di qualsiasi razza esse siano ma ogniuno è libero di fare quello chevuole Per me candele BOSCH tradizionali della gradazione termica corretta. Visto il clima, queste sono considerazioni personali che qualcuno nel forum ha già apprezzato mentre altri hanno contestato Ciao sono d'accordo su tutto meno che sulla pulizia. Io ho uno spazzolino di ferro montato su una mola da banco e quando ci passo le candele tornano come nuove. Certo è che dopo migliaia di km sono inalterate e assolutamente non consumate. Si consuma molto di più quella della Vespa col motote a 2 tempi... P.S. Grana, rimetti l'avatar di madame, era molto meglio del tuo!!!! Quote
filippo500 Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 Da che mondo è mondo, il gpl è PIU' PULITO della benzina in termini di residui in camera di scoppio. Concordo pienamente ho sostituito candele alla mia Astra a Gpl dopo ogni 60.000 Km e lo ho trovate sempre pulite, un meccanico che dice così ,ne capisce poco di Gpl Quote
grana85 Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 P.S. Grana, rimetti l'avatar di madame, era molto meglio del tuo!!!! Lo so ma, ci sono utenti che potrebbero arrivare a facili ilarità ed allora ho preferito toglierla PS: segui il consiglio di Autogas, non smontare troppe volte le candele Quote
virusalfa74 Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 e candele con guarnizione a schiacciamento, da nuove vanno serrate a mezzo giro + al max 45 gradi, poi al prossimo riserraggio dopo averle smontate vanno serrate a solo 15 gradi....mi dite come cavolo fate a rispettare tali accorgimenti ogni volta che smontate le candele?????? le candele vanno smontate per essere cambiate...punto... saluti Quote
ULGAT Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 e candele con guarnizione a schiacciamento, da nuove vanno serrate a mezzo giro + al max 45 gradi, poi al prossimo riserraggio dopo averle smontate vanno serrate a solo 15 gradi....mi dite come cavolo fate a rispettare tali accorgimenti ogni volta che smontate le candele?????? le candele vanno smontate per essere cambiate...punto... saluti Più che giusto !! "...non mi dire che le hai prese in alfa al modico prezzo di 300 euro!!! " SI PORCA MISERIA. Ma era qualche anno fa e non lo faccio più. Promesso !! Quote
franklanos Postato 4 Giugno 2012 Report Postato 4 Giugno 2012 salve ho appena fatto l'impianto a gpl sulla mia fiat bravo tjet ho quasi 83mila km il meccanico mi ha detto i cambiare le candele qualcuna mi sa indicare che tipo di candele devo comprare cosi me le cambio io! Quote
tmik Postato 4 Giugno 2012 Report Postato 4 Giugno 2012 Ciao frank, leggiti tutto questo topic e verso la fine ho postato il link con le istruzioni....ci vogliono 2 orette e fai attenzione a non rompere i gancini in 'plastica....le candele devono essere solo quelle indicate a libretto!!!!consiglia di cambiarle ogni 30000km ma io le cambio ogni 50/60 mila...in fiat mi hanno detto che va bene lo stesso e a gpl ho notato che si consumano anche meno... http://forum.stiloclub.it/viewtopic.php?f=116&t=26101 Quote
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