alexfox1979 Postato 3 Maggio 2010 Report Postato 3 Maggio 2010 Buonasera agli utenti. chiedo gentile consiglio a quelli piu scafati auto punto classic del 2002, motore 1200 8 v, 122K kilometri di cui 108K a gpl. Impianto tartarini ETAGAS installato a gennaio 2003, quindi con poco piu di 7 anni di vita. Città Piacenza. Consumi medi a benzina 17/18Km/lt, a gpl 13/14Km/lt auto regolamente tagliandata e sempre guidata con andatura "tranquilla". L'impianto non ha mai funzionato un gran che bene, necessitava mediamente 1 volta all'anno di pulitura (in particolare i 2 motorini del rail si intasavano per lo sporco del gas...) e regolazione col palmare o pc (di solito me la cavavo con 20€) pena guida con continui strattoni e spegnimenti. Risolto il problema, immancabilmente dopo 1 anno circa si ripresentava. All'ultima volta, l'installatore mi ha parlato di necessità di cambiare il rail in quanto tartarini consiglia di farlo ogni 60K km (abbondantemente superati quindi); mi ha anche detto che essendo un prodotto antiquato e ormai superato, tanto valeva CAMBIARE L'INTERA PARTE ANTERIORE DELL'IMPIANTO mantendendo bombola e elettrovalvola posteriore. Ha parlato anche di possibile malfunzionamento del sensore di temperatura (effettivamente negli ultimi mesi a volte commutava solo se molto calda, dopo diversi km). Va detto che dopo l'ultima pulitura (scorsa settimana) ho risolto i problemi dello strattonamento, permangono - anche se meno frequenti - gli spegnimenti e la commutazione ritardata L'auto vorrei tenerla ancora per diversi anni, di per se funziona bene... e se c'è necessità di cambiare l'impianto vorrei un lavoro fatto bene e che mi faccia stare sereno per un bel po; inoltre di questo etagas sono un po stufo... x ammissione dell'installatore non è stato un impianto propriamente riuscito. (l'installatore con cui ho parlato non è quello che me lo ha montato, nel frattempo è andato in pensione) le domande agli esperti sono le seguenti A. un impianto sequenziale moderno da meno problemi di gas sporco? B. tra gli impianti proposti dall'installatore (tartarini ancora! ; stargas; emer) c'è qualche preferenza come affidabilità ? l'impiantista ha detto che non ci vede gran differenza... in effetti mi ha fatto vedere i componenti e sono simili. C. i prezzi (finiti senza ulteriori spese, niente collaudo ovviamente) proposti x gli impianti (mi ha fatto lo stesso prezzo a prescindere dalla marca) sono "corretti" ? 850/900€ sequenziale; 450€ aspirato (sarei propenso al sequenziale ma ho voluto farmi dare il prezzo comunque anche dell'aspirato proprio per chiedere qui... anche se tendenzialmente mi fido, mi ha fatto l'ultimo tagliando a prezzi modici) D. con un impianto moderno avrei minori problemi e minori consumi rispetto all'etagas obsoleto? preciso di essere conscio che con un auto dal consumo basso gia di suo e facendo non moltissimi km (sui 15K all'anno.. anche se dall'anno prox dovrebbero aumentare a 20K) raggiungerei il punto di pareggio tra parecchio ... grazie in anticipo per le risposte e buona serata Alessandro Quote
Scott30 Postato 3 Maggio 2010 Report Postato 3 Maggio 2010 So rispondere solo a: A. un impianto sequenziale moderno da meno problemi di gas sporco? Diciamo che sono pari, anche se il sequenziale è più sicuro a lungo andare Quote
project Postato 4 Maggio 2010 Report Postato 4 Maggio 2010 Ciao, personalmente per il tipo di auto ed il chilometraggio metterei un impianto aspirato, visto anche che, a quanto pare, nella tua zona il gas è parecchio sporco e gli aspirati "bevono" di tutto. Mia moglie ha una Y del '98 con impianto aspirato Landi. Va che è una meraviglia, mai fatta una regolazione e consumi più che decorosi. Inoltre il fire 1.2 non soffre in nessun modo di problemi di ritorno di fiamma. Ciao Quote
alexfox1979 Postato 6 Maggio 2010 Author Report Postato 6 Maggio 2010 grazie per i consigli qualcuno sa se i prezzi proposto sono "corretti" x caso? Quote
AUTOGASTWINS Postato 7 Maggio 2010 Report Postato 7 Maggio 2010 grazie per i consigli qualcuno sa se i prezzi proposto sono "corretti" x caso? Dipende un po' di che zona sei Una sostituzione parte anteriore completa necessita di quasi una giornatina di lavoro, almeno 6 ore Se vuoi fare le cose per bene. La punto è una vettura veloce da trasformare ed il risultato finale sarà eccellente. non montare un aspirato anche se ti costa molto meno i risultati di guidabilità e prestazioni sono molto diversi, a patto che l'installatore faccia un buon lavoro. Tornando al prezzo forse puoi risparmiare un 100-150 euro sul sequenziale ma dipende dalla marca. Ciao Quote
alexfox1979 Postato 8 Maggio 2010 Author Report Postato 8 Maggio 2010 grazie AUTOGASTWINS la zona è Piacenza credo farò sistemare 1 sequenziale, poi vi posterò le foto Quote
alexfox1979 Postato 16 Maggio 2010 Author Report Postato 16 Maggio 2010 eccomi qui... alla fine ho portato la macchina giovedi mattina dal meccanico, e l'ho ritirata venerdi pomeriggio. Mi ha montato 1 impianto EMER SEQUENZIALE (chiamato FRANK) e la spesa complessiva è stata 800€ (quindi 100 in meno di quanto preventivato all'inizio) Recatomi dal meccanico come prima cosa mi ha detto di fare 1 giro con la macchina... percorso qualche km andava fluida ma si è spenta 2 / 3 volte al minimo, altro giro stavolta guidata dal meccanico e stesso problema ; ritornata alla base ci ha dato una ulteriore taratura; ho saldato il dovuto e l'ho portata a casa con la raccomandazione del meccanico: "è normale l'impianto va tarato dopo 1 po di uso... potrebbe essere gia a posto se no riportala tra 1 settimana" l'auto commuta a gas dopo qualche decina di secondi di'uso ed in rilascio dell'acceleratore, senza alcuno strattone (praticamente non si nota la commutazione se non dal cambio di colore dei led dell'indicatore) il problema non si è piu presentato (finora percorsi 40 km) e pare andare decisamente bene ora il mio mezzo, speriamo bene ! vi posto un po di foto fatte poco fa che ne pensate? altre foto Quote
Corolla 1332 Postato 16 Maggio 2010 Report Postato 16 Maggio 2010 eccomi qui... alla fine ho portato la macchina giovedi mattina dal meccanico, e l'ho ritirata venerdi pomeriggio. Mi ha montato 1 impianto EMER SEQUENZIALE (chiamato FRANK) e la spesa complessiva è stata 800€ (quindi 100 in meno di quanto preventivato all'inizio) Recatomi dal meccanico come prima cosa mi ha detto di fare 1 giro con la macchina... percorso qualche km andava fluida ma si è spenta 2 / 3 volte al minimo, altro giro stavolta guidata dal meccanico e stesso problema ; ritornata alla base ci ha dato una ulteriore taratura; ho saldato il dovuto e l'ho portata a casa con la raccomandazione del meccanico: "è normale l'impianto va tarato dopo 1 po di uso... potrebbe essere gia a posto se no riportala tra 1 settimana" l'auto commuta a gas dopo qualche decina di secondi di'uso ed in rilascio dell'acceleratore, senza alcuno strattone (praticamente non si nota la commutazione se non dal cambio di colore dei led dell'indicatore) il problema non si è piu presentato (finora percorsi 40 km) e pare andare decisamente bene ora il mio mezzo, speriamo bene ! vi posto un po di foto fatte poco fa che ne pensate? altre foto Sembra che sia stato piuttosto ordinato nell'installare tutto. Per il GPL sporco che circola, dato che in Sardegna c'è lo stesso problema, ti consiglio di sostituire più spesso di quanto previsto normalmente gli elementi filtranti. Spendi un pochino di più ma mantieni l'impianto in perfetta salute. Qualcuno direbbe che è uno spreco. Io ti dico che male non gli fa mica. Per esperienza personale naturalmente. La membrana del riduttore invece dovrebbe assestarsi dopo 1000-1500 km percorsi. A quel punto un controllino se tutto è a posto dall'installatore è d'obbligo, giusto per star sicuri. E' un buon impianto, e se il lavoro è fatto bene penso che andrete a prendere semplicemente un caffè insieme. Offri tu. Quote
rollo_tommasi Postato 17 Maggio 2010 Report Postato 17 Maggio 2010 Certo che con ulteriori 900 euro di nuova spesa sull'impianto si riduce di molto la convenienza nell'andare a gas. Da quando andando a gpl sto seguendo più spesso il forum, leggendo alcuni casi particolari, mi rendo conto che a volte si rischia di restare con la sola convenienza ecologica in tasca! Quote
punto sporting Postato 17 Maggio 2010 Report Postato 17 Maggio 2010 Mi spiace che hai dovuto cambiare il tuo impianto, lascia che ti dica che però il tuo installatore o è un'incapace o è in malafede! Te lo posso dire perchè la mia punto sporting ha un'etagas di 9 anni con 116000km alle spalle a cui ho dovuto fare i seguenti interventi nel corso degli anni: -sostituzione membrana riduttore a 71000km (spesi 20€) -a 77000km sostituzione distributore etagas e pulizia impianto, spesi 90€) -a 110000km, pulizia iniettori benzina + pulizia completa impianto e sostituzione tubazioni (100€). -a 114000km, motorino passo-passo 38€. A breve dovrò sostituire nuovamente la membrana del riduttore (gpl sporco dei distributori). Totale speso: 250€. Se poi si considera che non si deve cambiare ogni 20000km il filtro che non c'è non mi sembra male.. basta essere supportato da un bravo e onesto installatore.. Ps Missaggia ha degli Etagas che circolano con 300000km alle spalle.. Quote
Corolla 1332 Postato 17 Maggio 2010 Report Postato 17 Maggio 2010 Mi spiace che hai dovuto cambiare il tuo impianto, lascia che ti dica che però il tuo installatore o è un'incapace o è in malafede! Te lo posso dire perchè la mia punto sporting ha un'etagas di 9 anni con 116000km alle spalle a cui ho dovuto fare i seguenti interventi nel corso degli anni: -sostituzione membrana riduttore a 71000km (spesi 20€) -a 77000km sostituzione distributore etagas e pulizia impianto, spesi 90€) -a 110000km, pulizia iniettori benzina + pulizia completa impianto e sostituzione tubazioni (100€). -a 114000km, motorino passo-passo 38€. A breve dovrò sostituire nuovamente la membrana del riduttore (gpl sporco dei distributori). Totale speso: 250€. Se poi si considera che non si deve cambiare ogni 20000km il filtro che non c'è non mi sembra male.. basta essere supportato da un bravo e onesto installatore.. Ps Missaggia ha degli Etagas che circolano con 300000km alle spalle.. Magari è stato solo sfortunato con quell'impianto. Può capitare. e Sporting: complimenti al tuo installatore: ti ha fatto spendere una fesseria per farti quella manutenzione. Ma non tutti son così. Ci sono amici che non ti fanno spender se non per i pezzi di ricambio e altri che ti fanno pagare anche lo starnuto: in tal senso, tra una manutenzione costosetta e la sostituzione completa della parte anteriore, compresa di manodopera e settaggio, non credo che sia stato un così cattivo affare. Ha un impianto nuovo adesso, non revisionato. Quote
rollo_tommasi Postato 17 Maggio 2010 Report Postato 17 Maggio 2010 Totale speso: 250€. Se poi si considera che non si deve cambiare ogni 20000km il filtro che non c'è non mi sembra male.. basta essere supportato da un bravo e onesto installatore.. Ps Missaggia ha degli Etagas che circolano con 300000km alle spalle.. Qualora servisse ecco l'ennesima dimostrazione che l'installatore è fondamentale più dell'impianto. Forse scrivo una castroneria ma mi viene il dubbio che in questa circostanza altri professionisti avrebbero pulito e/o sostituito tutte quelle parti soggette al detorioramento dovuto al gpl. Risparmiare 500€ rispetto all'impianto nuovo sarebbe dovuta essere una priorità (ci "scappa" il cambio bombola tra 3 anni ). Però a questo punto non possiomo giudicare troppo; forse era tardi per "sistemare". Quote
Corolla 1332 Postato 17 Maggio 2010 Report Postato 17 Maggio 2010 Totale speso: 250€. Se poi si considera che non si deve cambiare ogni 20000km il filtro che non c'è non mi sembra male.. basta essere supportato da un bravo e onesto installatore.. Ps Missaggia ha degli Etagas che circolano con 300000km alle spalle.. Qualora servisse ecco l'ennesima dimostrazione che l'installatore è fondamentale più dell'impianto. Forse scrivo una castroneria ma mi viene il dubbio che in questa circostanza altri professionisti avrebbero pulito e/o sostituito tutte quelle parti soggette al detorioramento dovuto al gpl. Risparmiare 500€ rispetto all'impianto nuovo sarebbe dovuta essere una priorità (ci "scappa" il cambio bombola tra 3 anni ). Però a questo punto non possiomo giudicare troppo; forse era tardi per "sistemare". Concordo: ma considerando che: 1) chi gli ha installato l'impianto non era quello che poi lo ha seguito (ecco il problema vero). 2) gli ha fatto un prezzo ne caro ne economico. tutto sommato non gli è andata malissimo. Solo che adesso non ci sono più scuse: la macchina a GPL deve andar bene e senza tante storie di chi la segue se la manutenzione è ok. Per quei tre anni devono solo esser cambiati filtri e controllati ogni tanto i parametri di funzionamento: il resto molto probabilmente sarebbe malafede di chi lo ha revisionato così radicalmente. In bocca al lupo. Quote
karl Postato 17 Maggio 2010 Report Postato 17 Maggio 2010 Te lo posso dire perchè la mia punto sporting ha un'etagas di 9 anni con 116000km alle spalle a cui ho dovuto fare i seguenti interventi nel corso degli anni: -sostituzione membrana riduttore a 71000km (spesi 20€) -a 77000km sostituzione distributore etagas e pulizia impianto, spesi 90€) -a 110000km, pulizia iniettori benzina + pulizia completa impianto e sostituzione tubazioni (100€). -a 114000km, motorino passo-passo 38€. A breve dovrò sostituire nuovamente la membrana del riduttore (gpl sporco dei distributori). Totale speso: 250€. Se poi si considera che non si deve cambiare ogni 20000km il filtro che non c'è non mi sembra male.. basta essere supportato da un bravo e onesto installatore.. Ps Missaggia ha degli Etagas che circolano con 300000km alle spalle.. Caspita che prezzi buoni! Te lo dico senza ironia e senza voler essere frainteso, il tuo non è un installatore, è un santo! Quote
alexfox1979 Postato 19 Maggio 2010 Author Report Postato 19 Maggio 2010 Certo che con ulteriori 900 euro di nuova spesa sull'impianto si riduce di molto la convenienza nell'andare a gas. 800 € x inciso Mi spiace che hai dovuto cambiare il tuo impianto, lascia che ti dica che però il tuo installatore o è un'incapace o è in malafede! purtroppo come scritto nel topic di apertura il mio installatore (che bene o male mi ha fatto andare l'impianto x 7 anni senza fastidi esagerati e spese cmq modiche) è andato in pensione -a 77000km sostituzione distributore etagas e pulizia impianto, spesi 90€ a me ha parlato il NUOVO INSTALLATORE di 1 spesa di 250€ x il cambio del distributore; e appunto mi disse che andava sostituito 1 volta ogni 70Km (e il mio ne aveva ben di piu) ... forse non mi sono spiegato bene in apertura; lui mi faceva il lavoro ma mi ha CONSIGLIATO di cambiare l'impianto in quanto riparato 1 pezzo magari se ne rompeva 1 altro... e io vorrei stare tranquillo qualche anno (coi dovuto scongiuri) Cmq ormai il dato è tratto se non altro finora ho fatto 300 Km e devo dire che la macchina funge benissimo Quote
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