AUTOGASTWINS Postato 26 Aprile 2010 Report Postato 26 Aprile 2010 ma se il serbatoio è stato riempito con gas freddo e lasciato sotto al sole il volume del gas aumenta, ora: - se hai un 20% di margine il gas rimane dentro serbatoio, - se NON hai il margine, il GPL fuori esce lentamente.... e bene che ti vada chiamano i pompieri a ti fanno portare via l'auto se parcheggiata in luogo pubblico... sempre che prima non passi uno con un sigaretta accesa..... peggio se sei tu nel garage di casa tua !!! (ma li dovrebbe essere fresco). Saluti a tutti i Gassati del Forum! Se scaldi il GPL non aumenta di volume: raggiunge una nuova pressione di equilibrio liquido-gas che è maggiore di quella che aveva a basse temperature ed in casi estremi (quando è maggiore della taratura della valvola "antiscoppio") esce fino a rientrare nella pressione prestabilita dalla taratura della valvola ma devi scaldarlo parecchio! Hai detto una cazzata titanica. Il gas in fase liquida all'aumentare della temperatuta aumenta di volume in modo proporzionale fino ad arrivare ad occupare tutto il volume del serbatoio. Come bensai o dovresti sapere i liqudi sono incomprimibili per cui una volta raggiunto il volume del contenitore essi spingono fino a farlo scoppiare in mancanza di valvole di sicurezza. Tutti i manuali di uso e manutenzione di impianti a gpl nelle prime pagine parlano della pericolosità di un serbatoio riempito oltre all'80% quindi per favore non dire che il gpl liquido non aumenta di volume Ciao Quote
shanty Postato 26 Aprile 2010 Report Postato 26 Aprile 2010 a me e' successo solo una volta.Normalmente mi entrano 35 litri,quando la bombola e' proprio vuota,quella volta ne erano entrati 41 e scesa dalla macchina perche' avevo visto quel numero ho bloccato il gasaro e ho sentito una puzza di gas assurda..in ogni modo e' stata l'unica volta,la volta successiva ho sentito il tac della valvola e i litri caricati erano 32... Quote
Karolis Postato 26 Aprile 2010 Report Postato 26 Aprile 2010 Comunque c'era il fatto di fare rifornimento col il caldo o freddo per una qualche questione di densità ecc che in teoria portava vantaggi o svantaggi a seconda delle temperature. Certo stiamo ben lontani da quello che ha detto il benzinaro (vabbé ma quello mette benzina e basta, che ne può sapere), ma comunque è presto per allarmarsi. Quote
tascappane Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 Hai detto una cazzata titanica. Il gas in fase liquida all'aumentare della temperatuta aumenta di volume in modo proporzionale fino ad arrivare ad occupare tutto il volume del serbatoio. Come bensai o dovresti sapere i liqudi sono incomprimibili per cui una volta raggiunto il volume del contenitore essi spingono fino a farlo scoppiare in mancanza di valvole di sicurezza. Tutti i manuali di uso e manutenzione di impianti a gpl nelle prime pagine parlano della pericolosità di un serbatoio riempito oltre all'80% quindi per favore non dire che il gpl liquido non aumenta di volume Ciao Calma, il liquido è incomprimibile, giustissimo ma tu nella bombola non hai solo liquido: hai liquido + gas e quello che esercita la pressione è quest'ultimo. Se tu scaldi questo SISTEMA (liquido + gas) fai semplicemente aumentare la parte gassosa che essendo confinata in un recipiente non espandibile (non è un cilindro chiuso da un pistone mobile) esercita una pressione maggiore sulla bombola. Ora, come ben sai, se hai uno spazio abbastanza grande "a disposizione" del gas per farlo espandere, esso che al contrario del liquido è comprimibile ha un margine in più appunto per potersi espandere. Il problema se hai la bombola piena è che hai uno spazio di testa ridottissimo per cui il gas esercita una pressione più alta perchè non riesce ad espandersi più di tanto. Il liquido non e ripeto NON aumenta di volume, so di cosa parlo Non e ripeto NON credo propio: Il GPL liquido, infatti, ha un coefficiente di dilatazione cubico alquanto elevato, dell'ordine di 0,002 - 0,0025 -oC-1, ossia circa 2000 volte quello dell'acciaio e, come quasi tutti i liquidi è ben poco comprimibile. Risulta quindi evidente che, ad un aumento di temperatura, corrisponde una dilatazione del GPL liquido che, se costretto all'interno di un ambiente chiuso, può sviluppare pressioni qualsiasi. In tal caso, quindi, la pressione non dipende tanto dal GPL liquido, quanto dalla resistenza del serbatoio. http://www.turingas.it/newsite/servizi/index.html Stiamo attenti ad affermare ad alta voce concetti errati, possono comportare situazioni pericolose, come ad esempio non rispettare l'80% di capienza del serbatoio ignorando che IL GPL LIQUIDO SI DILATA! Saluti Quote
ciccio1987 Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 Ragazzi avrei da farvi una domanda, dato che la settimana scorsa per questa puttanata venni fregato all'esame di chimica . Allora il professore mi chiese perchè in una bombola di gas la pressione rimane costante anche quando diminuisce il gas all'interno della bombola che si trova allo stato liquido. Qualcuno può chiarirmi questo dilemma? Secondo mè è dovuto al fatto che all'interno della bombola si viene a creare un equilibrio ( quindi bisogna calcolarsi una costante di equilibrio che tiene conto delle pressioni parziali sia allo stato gassoso che allo stato liquido ) tra lo stato liquido e quello gassoso che rimane costante fin quando la bombola non finisce. Quote
tascappane Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 Esatto, e tale costante si chiama tensione di vapore e dipende (per un determinato gas) dalla temperature. http://it.wikipedia.org/wiki/Pressione_di_vapore Quote
alfo Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 Infatti si tratta proprio di una curva che rapporta graficamente temperatura e pressione esercita da un gas sul suo liquido (quindi non la pressione assoluta). E' un equilibrio dinamico nel senso in cui raggiunta una pressione pari alla tensione di vapore, tot molecole di liquido passano allo stato di gas e altrettante di gas tornano in fase liquida per urto sulla superficie del iquido Si possono fare delle deduzioni "sfiziose" per esempio pure sulla suddetta superficie di scambio liquido vapore: così si capisce come per limitare l'evaporazione convenga usare un recipiente dal collo stretto, ecc... Quote
pao81 Postato 29 Aprile 2010 Report Postato 29 Aprile 2010 [EDIT] Ragazzi avrei da farvi una domanda, dato che la settimana scorsa per questa puttanata venni fregato all'esame di chimica . Allora il professore mi chiese perchè in una bombola di gas la pressione rimane costante anche quando diminuisce il gas all'interno della bombola che si trova allo stato liquido. Qualcuno può chiarirmi questo dilemma? Secondo mè è dovuto al fatto che all'interno della bombola si viene a creare un equilibrio ( quindi bisogna calcolarsi una costante di equilibrio che tiene conto delle pressioni parziali sia allo stato gassoso che allo stato liquido ) tra lo stato liquido e quello gassoso che rimane costante fin quando la bombola non finisce. Per la tensione di vapore come già ti ha spiegato tascappane: finchè c'è liquido rimane in equilibrio liquido/gas quindi la sua pressione non cambia PS: cosa studi? Quote
ciccio1987 Postato 29 Aprile 2010 Report Postato 29 Aprile 2010 Ingegneria elettrica al politecnico di bari uno dei più tosti di Italia. Ormai sono prossimo alla laurea, ossia mancano 2 esami del primo che sono chimica ed inglese Quote
inkpapercafe Postato 29 Aprile 2010 Report Postato 29 Aprile 2010 Ingegneria elettrica al politecnico di bari uno dei più tosti di Italia. Ormai sono prossimo alla laurea, ossia mancano 2 esami del primo che sono chimica ed inglese Un classico!!!! Gli unici due non propedeutici a nessun'altro! Quote
pao81 Postato 1 Maggio 2010 Report Postato 1 Maggio 2010 Ho cancellato il mio post iniziale ed i successivi perchè mi sono reso conto di aver scritto delle cavolate. Scusatemi ma questo è un periodo no per me, il lavoro mi sta massacrando e la salute ne sta risentendo. Invito chi mi ha quotato di cancellare quei post così che non siano più fonte di equivoci. Mi scuso con voi e con chi può essersi ritenuto offeso o attaccato dalle mie parole. Ingegneria elettrica al politecnico di bari uno dei più tosti di Italia. Ormai sono prossimo alla laurea, ossia mancano 2 esami del primo che sono chimica ed inglese Ormai ho perso il conto di quanti studenti di ingegneria ho aiutato a fare chimica, un classico! Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora