marcandrea Postato 18 Marzo 2010 Report Postato 18 Marzo 2010 Salve a tutti, vengo subito al punto, sto cominciando a pensare di levarmi la mia seat Toledo 1.6 del 2000 impianto jtg del 2006 (35000 km senza grandi noie ma con una pompa rotta )... vorrei muovermi su un'auto usata(poco), più piccola (sui 4 mt poco più poco meno), meglio una monovolume(deve fare da auto da famiglia, quindi niente punto o similia), la vorrei a gas(o già installato o da mettere in seguito), come kilometraggio sto sui 15-18000 anno, abito a Roma quindi considerate il fatto dei blocchi, e deve essere un'auto che duri nel tempo(almeno 10 anni totali).... le mie scelte sono queste: il sogno bello e grande...... mercedes Classe A 150, volevo sapere come va questo motore col gpl perchè avevo letto che è di fabricazione mitsubishi, quindi giapponese e non vorrei incorrere col rischio valvole tenere, stesso discorso con la A170 anche se la eviterei per via del maggior costo di mantenimento(assicurazione e bollo). belle bella e nuova nuova..... citroen C3 picasso, mi piace e anche molto è nuova e si trovano degli ottimi usati sugli 11000euri con pochi km, ma mi fa paura il 1.4 95cv a fasatura variabile, ho letto che a gpl è rischioso e daltronde non posso lasciarla a benzina consuma un delirio... brutta brutta ma buona buona... renault grand modus 1.2 tce 100cv... ok lo so è brutta da infarto, però ha ottimo bagagliaio, un motore che ne dicono solo bene e sull'usato la tirano dietro... domanda... come va col gpl? Mi posso fidare? l'italiana scicchettosa ma lenta... Lancia musa ecochic... la macchina a me piace molto, a mia moglie per niente(e questo è male ), certo quel 1.4 77cv non mi inspira molto... la novità dell'ultima ora..... honda jazz 1.2vtec 90cv... questa non ho capito se è gasabile ma ha dei consumi tali che potrei anche rinunciare al gpl... ma quel motore gna fà o non gna fà? nel senso non è troppo moscio per l'auto? Ci tengo a precisare che non sono uno spericolato(la mia toledo 1.6 è giustamente potente non sento mancanza di cavalli), quindi guida nei limiti del codice... questo significa che i 130 in autostrada sono costanti e non vorrei mettermi dei tappi alle orecchie perchè il motore ulula vendetta... grazie a tutti per i consigli Quote
danyts Postato 18 Marzo 2010 Report Postato 18 Marzo 2010 Salve a tutti, vengo subito al punto, sto cominciando a pensare di levarmi la mia seat Toledo 1.6 del 2000 impianto jtg del 2006 (35000 km senza grandi noie ma con una pompa rotta )... vorrei muovermi su un'auto usata(poco), più piccola (sui 4 mt poco più poco meno), meglio una monovolume(deve fare da auto da famiglia, quindi niente punto o similia), la vorrei a gas(o già installato o da mettere in seguito), come kilometraggio sto sui 15-18000 anno, abito a Roma quindi considerate il fatto dei blocchi, e deve essere un'auto che duri nel tempo(almeno 10 anni totali).... le mie scelte sono queste: il sogno bello e grande...... mercedes Classe A 150, volevo sapere come va questo motore col gpl perchè avevo letto che è di fabricazione mitsubishi, quindi giapponese e non vorrei incorrere col rischio valvole tenere, stesso discorso con la A170 anche se la eviterei per via del maggior costo di mantenimento(assicurazione e bollo). belle bella e nuova nuova..... citroen C3 picasso, mi piace e anche molto è nuova e si trovano degli ottimi usati sugli 11000euri con pochi km, ma mi fa paura il 1.4 95cv a fasatura variabile, ho letto che a gpl è rischioso e daltronde non posso lasciarla a benzina consuma un delirio... brutta brutta ma buona buona... renault grand modus 1.2 tce 100cv... ok lo so è brutta da infarto, però ha ottimo bagagliaio, un motore che ne dicono solo bene e sull'usato la tirano dietro... domanda... come va col gpl? Mi posso fidare? l'italiana scicchettosa ma lenta... Lancia musa ecochic... la macchina a me piace molto, a mia moglie per niente(e questo è male ), certo quel 1.4 77cv non mi inspira molto... la novità dell'ultima ora..... honda jazz 1.2vtec 90cv... questa non ho capito se è gasabile ma ha dei consumi tali che potrei anche rinunciare al gpl... ma quel motore gna fà o non gna fà? nel senso non è troppo moscio per l'auto? Ci tengo a precisare che non sono uno spericolato(la mia toledo 1.6 è giustamente potente non sento mancanza di cavalli), quindi guida nei limiti del codice... questo significa che i 130 in autostrada sono costanti e non vorrei mettermi dei tappi alle orecchie perchè il motore ulula vendetta... grazie a tutti per i consigli Propenderei per la c3 picasso. Motivazioni: - Musa: linea ormai decennale - Modus: le renault, anche se le persone non lo sanno, hanno dato alcune noie con i suoi impianti gpl -Jazz: come le sorelle e le cugine nipponiche.....succhiano poco( ehm!!! ) ma non digeriscono il gpl Quote
albmaxx Postato 18 Marzo 2010 Report Postato 18 Marzo 2010 per la citroen aspetta a vedere come vanno sti motori su lunghi chilometraggi a gas per adesso non ho trovato recensioni io non farei da apripista pensato alla idea fiat? credo che costi meno di brutto rispetto alla musa con la stessa abitabilità Quote
BAkko Postato 18 Marzo 2010 Report Postato 18 Marzo 2010 per la citroen aspetta a vedere come vanno sti motori su lunghi chilometraggi a gas per adesso non ho trovato recensioni io non farei da apripista pensato alla idea fiat? credo che costi meno di brutto rispetto alla musa con la stessa abitabilità Giusto su quel settore non hai preso in considerazione l'idea. Ciao. Quote
project Postato 19 Marzo 2010 Report Postato 19 Marzo 2010 Escluderei le mercedes, pare proprio non digeriscano il GPL (anche se non credo tutti i motori) La Modus TCE nella prova di 4ruote ha avuto problemi alle valvole Il motore Citroen (stesso della mini) è molto sofisticato e pieno zeppo di elettronica. Il mio installatore dice che sono molto difficili da far funzionare bene; inoltre sul forum c'era un tizio con problemi di rottura candele. La Musa ha motore poco potente ed iniettori rumorosi; è appena arrivata ad un mio vicino di casa e devo dire che personalmente la trovo molto bella (bianca vetri scuri cerchi in lega ecc. ecc). L'ho provata e ad essere sincero non è così ferma, nell'uso normale si muove più che decorosamente. Secondo me di quelle che hai indicato è la migliore. Ciao Quote
lars Postato 19 Marzo 2010 Report Postato 19 Marzo 2010 La musa 1.4 77cv te la sconsiglio, ha un motore fiacco rispetto al peso della vettura e consuma più di quasi tutti i rivali di pari cubatura, inoltre ha le punterie meccaniche, per carità la testata sarà anche resistente, ma per il gpl non mi ispirano per niente, la comprerei solo se mi trovassi di fronte ad un'offerta irresistibile. Molto meglio il 1.4 95cv con sedici valvole, punterie idrauliche e sei marce. Il motore credo sia gasbile senza problemi (QUALCUNO HA INFORMAZIONI A RIGUARDO?) visto che è simile al 1.4 90cv che la fiat monta sulla bravo-gpl e sul quale non credo proprio abbia preso particolari accorgimenti per il gas rispetto alla versione solo benzina. Usata dovresti trovarla anche abbastanza recente, poi per gasarla non hai bisogno di sborare 1200-1300euro per il kit landi-fiat, ci metti un bell' iniettato della romano che qui a roma si monta anche con 600euro, collaudo compreso e 5 anni di garanzia. Anche il lovato te lo tirano appresso, prezzi a partire da 500euro tutto compreso. Ciao. Quote
marcandrea Postato 19 Marzo 2010 Author Report Postato 19 Marzo 2010 Allora facciamo il punto della situazione... innanzitutto grazie per l'aiuto che mi state dando, mi state chiarendo molti dubbi... Primo fra tutti... c3 picasso se la voglio solo a turbopetrolio(che a me non piace per ovvi motivi) secondo punto.... Mercedes Classe A, mi date un colpo al cuore, la 150 non è gasabile? Manco la 170? terzo punto... la fiat idea: no, non mi piace, la considero(non me ne vogliano i proprietari) la cugina povera della Musa e poi sapevo che ha il bagagliaio più piccolo perchè è rimasta ante restyling 2007 quarto punto... ce ne è un'altra che avevo dimenticato... l'opel meriva 1.4 gpl tech, la linea mi piace(molto più della modus), le condizioni sul nuovo sono eccellenti(sui 14000 con esp, aria, sensori, autoradio mp3 e garanzia 3 anni), in più come è stato detto più volte sul forum hanno risolto tutti i problemi e ha un grosso bagagliaio con in più il flexspace... controindicazioni? Viene un pò di più di quanto preventivavo(sui 12500), il motore ho paura che sia un pò fermo per la massa dell'auto(anche se mi hanno assicurato il contrario) e dentro è obiettivamente un pò triste rispetto a citroen e Musa e non ha la classe della A... che ne pensate? quinto punto... la tce digerisce male il gpl? E' un peccato davvero, usate te le tirano dietro, è brutta ma qualitativamente pensavo che fosse esente da difetti(ho avuto un paio di clio e devo dire che erano splendide meccanicamente), in più il mio meccanico di fiducia è Renault quindi sarebbe un punto a suo favore... Infine il consiglio sulla Musa 16v, domanda... non è più rischiosa una 16v rispetto a una 8? Forse sto scrivendo una caxxata e te ne chiedo scusa... Certo il 1.4 16v è molto più meglio ( ) del 77cv... Lars, scusami ancora ma mi spieghi questa cosa dell'iniettato? Io ero rimasto che c'era in origine il polmone(che ormai va solo sulle vecchie auto), il gassoso(tipo il brc o il landi) e l'iniezione liquida come l'icom(che è quello che ho montato io), quali sono gli svantaggi dell'iniettato Romano rispetto al kit Landi-Fiat? Quote
Trasformers82 Postato 19 Marzo 2010 Report Postato 19 Marzo 2010 Allora facciamo il punto della situazione... innanzitutto grazie per l'aiuto che mi state dando, mi state chiarendo molti dubbi... Primo fra tutti... c3 picasso se la voglio solo a turbopetrolio(che a me non piace per ovvi motivi) secondo punto.... Mercedes Classe A, mi date un colpo al cuore, la 150 non è gasabile? Manco la 170? terzo punto... la fiat idea: no, non mi piace, la considero(non me ne vogliano i proprietari) la cugina povera della Musa e poi sapevo che ha il bagagliaio più piccolo perchè è rimasta ante restyling 2007 quarto punto... ce ne è un'altra che avevo dimenticato... l'opel meriva 1.4 gpl tech, la linea mi piace(molto più della modus), le condizioni sul nuovo sono eccellenti(sui 14000 con esp, aria, sensori, autoradio mp3 e garanzia 3 anni), in più come è stato detto più volte sul forum hanno risolto tutti i problemi e ha un grosso bagagliaio con in più il flexspace... controindicazioni? Viene un pò di più di quanto preventivavo(sui 12500), il motore ho paura che sia un pò fermo per la massa dell'auto(anche se mi hanno assicurato il contrario) e dentro è obiettivamente un pò triste rispetto a citroen e Musa e non ha la classe della A... che ne pensate? quinto punto... la tce digerisce male il gpl? E' un peccato davvero, usate te le tirano dietro, è brutta ma qualitativamente pensavo che fosse esente da difetti(ho avuto un paio di clio e devo dire che erano splendide meccanicamente), in più il mio meccanico di fiducia è Renault quindi sarebbe un punto a suo favore... Infine il consiglio sulla Musa 16v, domanda... non è più rischiosa una 16v rispetto a una 8? Forse sto scrivendo una caxxata e te ne chiedo scusa... Certo il 1.4 16v è molto più meglio ( ) del 77cv... Lars, scusami ancora ma mi spieghi questa cosa dell'iniettato? Io ero rimasto che c'era in origine il polmone(che ormai va solo sulle vecchie auto), il gassoso(tipo il brc o il landi) e l'iniezione liquida come l'icom(che è quello che ho montato io), quali sono gli svantaggi dell'iniettato Romano rispetto al kit Landi-Fiat? Ciao, ma la kia Venga proprio non ti piace??? A me non sembra pessima come linea e sicuramente migliore della Opel Merica attuale!Quella nuova è migliore! Comunque io ti consiglierei La xara picasso che va bene a gas ed è stra collaudata!Ovviamente è 4.23 metri se non erro!Però se non hai problemi di garage... Ste Quote
marcandrea Postato 19 Marzo 2010 Author Report Postato 19 Marzo 2010 La venga è molto bellina ma ho idea(non solo l'idea) che si salga parecchio di prezzo. È appena uscita e probabilmente tra un po la si ritroverà a prezzi migliori o anche sull'usato ma per ora niente. La xsara Picasso non mi piace proprio e cmq non vorrei salire oltre i 4.10 anche perché se salvo di segmento a quel punto ci sono anche la bellissima Bravo, la Auris( fatta benissimo e con l'usato aprezzi di saldo) e la golf V... Vorrei evitare di impelagarmi con altre incertezze... La Meriva è così tremebonda? Quote
rollo_tommasi Postato 19 Marzo 2010 Report Postato 19 Marzo 2010 l'opel meriva 1.4 gpl tech, la linea mi piace(molto più della modus), le condizioni sul nuovo sono eccellenti(sui 14000 con esp, aria, sensori, autoradio mp3 e garanzia 3 anni), in più come è stato detto più volte sul forum hanno risolto tutti i problemi e ha un grosso bagagliaio con in più il flexspace... controindicazioni? Viene un pò di più di quanto preventivavo(sui 12500), il motore ho paura che sia un pò fermo per la massa dell'auto(anche se mi hanno assicurato il contrario) e dentro è obiettivamente un pò triste rispetto a citroen e Musa e non ha la classe della A... che ne pensate? Credo che la Meriva si potrebbe sconsigliare in quanto è prossima al pensionamento però, visto che vuoi tenere l'auto per un periodo medio lungo, vanno valutati più i pregi che i difetti dei modelli un po' datati: a parte i limiti del progetto, quasi tutti gli inconvenienti che il modello ha presentato sono stati risolti e/o eliminati. Quindi per assurdo viene quasi di consigliarti proprio la Meriva, a patto che superi la prova MOGLIE! Infine il consiglio sulla Musa 16v, domanda... non è più rischiosa una 16v rispetto a una 8? Forse sto scrivendo una caxxata e te ne chiedo scusa... Certo il 1.4 16v è molto più meglio ( ) del 77cv... Forse un 16 valvole con punterie idrauliche è molto più indicato di un 8 valvole con punterie meccaniche. E poi, proprio quel motore è lo stesso che monta la Meriva di cui sopra!scusami ancora ma mi spieghi questa cosa dell'iniettato? Io ero rimasto che c'era in origine il polmone(che ormai va solo sulle vecchie auto), il gassoso(tipo il brc o il landi) e l'iniezione liquida come l'icom(che è quello che ho montato io), quali sono gli svantaggi dell'iniettato Romano rispetto al kit Landi-Fiat? Che costando molto meno garantisca molti meno introiti per l'installatore a parita di ricarico! Quote
marcandrea Postato 20 Marzo 2010 Author Report Postato 20 Marzo 2010 Pare incredibile ma le piace più la meriva della musa... Valle a capire le donne!!! quindi se riesco a convincerla la 1.4 16v trasformata a iniettato romano... Poco m'importa del prox pensionamento io tendo a tenermi le auto una decina d'anni quando ormai tutte le auto hanno perso gran parte del valore economico... Quello che vorrei è un'auto che mi duri dieci anni, valida come sicurezza e affidabilità.. Quindi per ora mi viene consigliata la meriva e in seconda possibilità la lancia Musa, niente c3picasso, sulla jazz nessuno si è espresso, sulla modus? Oltre alla prova 4ruote qualche prova pratica? Considero il fatto che 4r notoriamente è prevenuto verso il GPL... Quote
danyts Postato 20 Marzo 2010 Report Postato 20 Marzo 2010 Pare incredibile ma le piace più la meriva della musa... Valle a capire le donne!!! quindi se riesco a convincerla la 1.4 16v trasformata a iniettato romano... Poco m'importa del prox pensionamento io tendo a tenermi le auto una decina d'anni quando ormai tutte le auto hanno perso gran parte del valore economico... Quello che vorrei è un'auto che mi duri dieci anni, valida come sicurezza e affidabilità.. Quindi per ora mi viene consigliata la meriva e in seconda possibilità la lancia Musa, niente c3picasso, sulla jazz nessuno si è espresso, sulla modus? Oltre alla prova 4ruote qualche prova pratica? Considero il fatto che 4r notoriamente è prevenuto verso il GPL... Attenzione, la meriva 1.4 16v 90cv ha problemi di sedi valvola burrose...... Cambia nuovamente direzione Quote
lars Postato 20 Marzo 2010 Report Postato 20 Marzo 2010 Infine il consiglio sulla Musa 16v, domanda... non è più rischiosa una 16v rispetto a una 8? Forse sto scrivendo una caxxata e te ne chiedo scusa... Certo il 1.4 16v è molto più meglio ( ) del 77cv... Lars, scusami ancora ma mi spieghi questa cosa dell'iniettato? Io ero rimasto che c'era in origine il polmone(che ormai va solo sulle vecchie auto), il gassoso(tipo il brc o il landi) e l'iniezione liquida come l'icom(che è quello che ho montato io), quali sono gli svantaggi dell'iniettato Romano rispetto al kit Landi-Fiat? Effettivamente un 8v col gas sarebbe preferibile, però penso che quello che conta di più è la solidità della testata e il 1.4 16v dovrebbe essere buono ed in più ha le punterie a recupero idraulico. Tieni anche in considerazione che a prescindere dal motore, per preservare la testata, col gpl bisogna sempre girare con una carburazione ottimale (mai magra!!) e non fare troppo gli smanettoni, soprattutto in autostrada le temperature aumentano di brutto per via dei regimi elevati ed in questo senso la sesta marcia aiuta parecchio, a velocita di codice sicuramente l'8v con solo 5 marce gira più alto. Calcola che a gas sopra i 3000-3500giri/min le temperature aumentano di molto rispetto alla benzina. Per iniettato intendo "iniezione gassosa" e non liquida. Il romano non è qualitativamente inferiore al landi, ha un riduttore più robusto ed iniettori singoli, in più costa meno e ti da 5 anni di garanzia, per contro ha un'assistenza molto meno capillare. Il lovato è del gruppo landi, so che è migliorato rispetto al passato, però non lo conosco come impianto. Comunque questo motore non ha bisogno di chissà quale impianto per andare bene, dopo tutto è un 95cv, e come sempre quello che conta di più non è la marca ma la qualità dell'istallazione. Ciao. Quote
Trasformers82 Postato 20 Marzo 2010 Report Postato 20 Marzo 2010 Pare incredibile ma le piace più la meriva della musa... Valle a capire le donne!!! quindi se riesco a convincerla la 1.4 16v trasformata a iniettato romano... Poco m'importa del prox pensionamento io tendo a tenermi le auto una decina d'anni quando ormai tutte le auto hanno perso gran parte del valore economico... Quello che vorrei è un'auto che mi duri dieci anni, valida come sicurezza e affidabilità.. Quindi per ora mi viene consigliata la meriva e in seconda possibilità la lancia Musa, niente c3picasso, sulla jazz nessuno si è espresso, sulla modus? Oltre alla prova 4ruote qualche prova pratica? Considero il fatto che 4r notoriamente è prevenuto verso il GPL... Ciao, la Meriva gpl va comprata gpl tech cioè con delle modifiche alle valvole e alle loro sedi (questo da quanto scritto sul sito Opel) perchè prima c'era stata una bufera sui motori Opel trasformati perchè avevano seri problemi.C 'è stata anche una trasmissione su raitre. Ciao Quote
marcandrea Postato 20 Marzo 2010 Author Report Postato 20 Marzo 2010 Attenzione, la meriva 1.4 16v 90cv ha problemi di sedi valvola burrose...... Cambia nuovamente direzione Strano, in concessionaria mi hanno detto che era stata tutta rinforzata la testata e i problemi dei primi impianti risolti, in più avevo letto qui sul forum(mi pare lo scrivesse alfone ma non ne sono sicuro) che ormai le opel fossero affidabili da quel punto di vista... Quindi tra un Romano e un Landi non c'è differenza, ottimo... tra l'altro non penso che incontrerò difficoltà a trovarlo a Roma un installatore in gamba, onestamente con la Toledo ho montato il jtg ma costa molto di più e dovendo prendere anche l'auto anche le 7-800 euro hanno un certo peso.. in più le pessime notizie che arrivano da Cisterna di Latina mi fanno propendere questa volta più per un affidabile gassoso... Qualitativamente come plastiche e confort tra quelle che ho scritto(tolta ovviamente la picasso non essendo gasabile) che ne pensate sia la migliore? Ciao, la Meriva gpl va comprata gpl tech cioè con delle modifiche alle valvole e alle loro sedi (questo da quanto scritto sul sito Opel) perchè prima c'era stata una bufera sui motori Opel trasformati perchè avevano seri problemi.C 'è stata anche una trasmissione su raitre. Ciao Sicuramente gpltech... la prenderei nuova, una delle ultime... Quote
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