Problema con la benzina

[g.bozzo]

Salve a tutti.

 

Nel 2004 ho fatto installare un impianto gpl (brc Fly) sulla mia Fiat bravo 1.6 16v, ma da qualche mese alla partenza la macchina si spegne e se provo a camminare a benzina si spegne 30 volte in 300 metri, inoltre se provo ad accelerare a fondo la macchina prima spara e dopo in mezz'ora raggiunge i 40 Km/h. Sono andato dal meccanico che mi ha fatto sostituire la sonda lamda, la bobina, le candele, il filtro benzina e mi ha fatto mettere dell'additivo nella benzina tot 260 Euro e problema non risolto. aiutatemi grazie.

[seicorde]

ciao, probabilmente è un problema di autoadattatività.

la tua vettura (non so l'anno) probabilmente adotta una centralina del ####### che non permette il reset disalimentandola.

Dovresti provare ad usare qualche giorno la vettura esclusivamente a benzina, se va a posto il problema e relativo all'autoadattatività, altrimenti può essere dovuto agli iniettori sporchi (anche se è relativamente poco che vai a gpl).

facci sapere

[g.bozzo]

La macchina è del '96, ho provato a camminare a benzina per una settimana ma non è cambito nulla nemmeno con due dosi di additivo però per circa 6 mesi la macchina ha camminato solo a gpl.

[seicorde]

ciao, a questo punto non saprei, o almeno dovrei proprio tirare ad indovinare.

se possibile farei comunque un ciclo di pulizia degli iniettori (possibilmente al banco) e controllerei la pressione carburante.

facci sapere se e come risolvi.

saluti a tutti

[Andrea785]

Si probabilmente hai gli iniettori sporchi dovuti al gpl sporco , prova a fare come ti hanno gia detto la pulizia dei iniettori e vedi come va !

Non fare 6 mesi di fila a gpl alterna un po con un mese a benza e due mesi a gpl , ti conviene !

[peppery]

Ti sta succedendo la stessa cosa che è successa a me. Io ho un a Marea WE del '98 che monta il tuo stesso motore e l'anno scorso ho dovuto sostituire le candele ("bruciavano" male), 1 iniettore e ripulirne 3 perchè a benzina sembrava che andasse a 3 cilindri (tieni presente che è dal '99 che vado a gas e che dopo ogni pieno di gas ho sempre fatto 20-30 km a benza).

Prima della suddetta operazione, su consiglio del mio mecca (che non è un "gasista" ma che aveva già individuato il problema), ho provato anch'io a usare un buon additivo per la benza ma non è cambiato nulla.

Guarda caso insieme alla mia auto nell'officina del mio mecca c'era proprio una Bravo 1.6 con il medesimo problema.

Un altro problema grave è il tuo mecca che da buon incompetente, ma soprattutto non sapendo che pesci pigliare, pur di ravanare qualche soldo ti ha sostituito alcune cose che non riguardavano il problema (.....ma sì vai! cambiamo tutto! tanto c'è chi paga!). C***O!!! io al tuo posto mi sarei imbestialito!!!

Risultato: devi fare l'operazione che ho fatto io spendendo all'incirca, se ricordo bene, gli stessi eurini che hai speso tu.

Consiglio: CAMBIA MECCANICO!!!

Ciao e buona fortuna!

[g.bozzo]

Ragazzi seguirò i vostri consigli e soprattutto quello di cambiare meccanico anche perchè per scrupolo sono andato a controllare l'ordine di collegamento delle candele alla bobina e le ho trovate tutte invertite infatti già la macchina non muore ai bassi regimi. grazie vi farò sapere se con la pulitura degli iniettori risolverò del tutto ciao.

 

Ps: tutti i pezzi sotituiti li ho a casa non sono così fesso da farmeli fregare.

[danystraus]

Cosa cosa??? Ordine dei cavi invertiti????

Ma perfavore come ca22o si fa!!!!!

Non gli hai ancora cambiato i connotati???

 

Ciaoo Daniele

[teceasygas]

SE VOLETE VI POSO DARE UNA SPIEGAZIONE PIU IDONEA ,

QUESTA MACCHINA MONTA UNA CENTRALINA 49F ED è FACILE CHE VADA IN PARAMETRI AUTOADATATIVI PERCHE BASTA UN NULLA PER FARLA ANDAREN FUORI CARBURAZIONE .

IL PROBLMA è CHE QUESTA CENTRALINA è STATA CONCPITA DA UNO SCENZIATO MATO ,MA MOLTO MATTO , CHE DOPO UN PO DI CICLI DI CARURAZIONE DELLA SONDA VA A SMAGRIRE O ARICCHIRE X VEDERE SE è TUTO OK ,FACENDO QUESTO QUANDO SI è A GAS NON VEDENDO CHE CAMBIA NULLA LA CENTRALINA SI METTE IN PARAMETRI AUTO ADATTATIVI E NON VA PIU A BENZINA .

IL PROBLEMA è NOTO A MOLTE CASE DI INPIANTI GPL MA X OVVIARE A QUESTO BISOGNEREBE COSTRUIRE UNA CENTRALINA GPL AUTOADATTATIVA E QUESTO MI PARE UNA COSA UN PO TROPPO COSTOSA .

SE AVETE ALTRE DOMANDE !!!!!!! ??????

[gnaghi]

ciao teceasygas,

è interessantissimo quanto hai detto.

 

Anche la mia Hyundai Accent 1.3 del 2001 (codice motore G4EA) soffre di autoadattatività. Ho sempre pensato che questo fosse da imputare alle emulazioni dell'impianto gpl, ma ora mi viene il dubbio che il problema sia simile a quello hai raccontato. Ti risulta che la centralina di questa auto abbia le stesse caratteristiche di quella della Bravo 1.6 ?

 

In questo caso è impossibile risolvere il problema ?

 

Puoi quantificare dopo quanti cicli di carburazione della sonda lambda, la centralina inizia a smagrire/arricchire?

O meglio, dopo ogni quanti km avviene questo controllo?

 

Grazie.

[monellaccio]

secondo me qui siamo alla follia pura!!!!

[teceasygas]

ciao teceasygas,

è interessantissimo quanto hai detto.

 

Anche la mia Hyundai Accent 1.3 del 2001 (codice motore G4EA) soffre di autoadattatività. Ho sempre pensato che questo fosse da imputare alle emulazioni dell'impianto gpl, ma ora mi viene il dubbio che il problema sia simile a quello hai raccontato. Ti risulta che la centralina di questa auto abbia le stesse caratteristiche di quella della Bravo 1.6 ?

 

In questo caso è impossibile risolvere il problema ?

 

Puoi quantificare dopo quanti cicli di carburazione della sonda lambda, la centralina inizia a smagrire/arricchire?

O meglio, dopo ogni quanti km avviene questo controllo?

 

Grazie.

caro gnaghi

il tuo problema sicuramente non è uguale a quello della centralina 49f , dimmi che inpianto monta la tua auto e se è iniezione o aspirato

ciao

[gnaghi]

Tartarini Etagas del 2001 (iniezione continua). Grazie

[AUTOGASTWINS]

Per risolvere definitivamente il tuo probblema dovresti fare così.

 

1° andare in una officina autorizzata (meglio una concessionaria) a far resettare la centralina della benzina.

 

2° utilizzare l'auto per almeno una settimana e dico una settimana onde verificare il perfetto funzionamento a benzina e l'assenza totale di eventuali errori presenti in memoria centralina benzina. qundi sarà necessario tornare il concessionaria per verificare quanto detto ricollegando nuovamente la vettura all'examiner

 

3°dopo tutto ciò motare un RELAIS deviatoreil quale porta a massa batteria il filo nero della sonda lambda (bisogna mettre a massa il filo che va vero la centralina benzina.

 

schema

 

n 86 positivo bobina eccitazione relais collegare al positivo gas (verde)

n 85 negativo bobina relais collegare a massa

n 30 filo nero sonda lambda direzione centralina

n 87 filo nero sonda direzione sonda lambda

n 87a collegare a massa.

 

Fate però bene attenzione che il filo di prelievo segnale sonda del sistema a gas sia collegato prima cioè più vicino alla sonda rispetto al collegamento del relais.

 

Questo sistema si chiama emulazione a massa della sonda e va bene solo per alcune centraline IAW MAGNETI MARELLI inclusa la 49f

 

non provate ad utilizzarlo per nessuna ragione su altri tipi di iniezioni

 

SE FATE ERRORI DI COLLEGAMENTO POTRESTE ROVINARE LA CENTRLINA QUINDI DECLIONO OGNI RESPONSABILITA'.

 

CIAO

[gnaghi]

Grazie Autogastwins. Molto chiaro il procedimento.

Vorrei chiederti un'altra cosa:

 

Io sulla mia Accent ho 2 emulatori AEB:

- l'emulatore Pitagora pigreco 4 cilindri;

- l'emulatore OBD2-µFIX

 

Se ho capito bene, il primo (Pitagora) interrompe e simula il funzionamento degli iniettori benzina durante il funzionamento a gas, evitando che si accenda la spia check-engine e possibili malfunzionamenti dovuti alla memorizzazione nella centralina a benzina dell'errore dovuto alla interruzione dell'iniezione.

Il secondo (OBD2) evita che si alteri la carburazione a benzina durante il funzionamento a gas e impedisce che si accenda la spia check-engine.

 

Da questo, ne evinco che i miei problemi di autoadattatività sono causati dall'emulatore OBD che non riesce a svolgere il suo compito (evitare che si alteri la carburazione a benzina durante il funzionamento a gas) nel migliore dei modi.

 

Poichè la AEB afferma che non ci sono alternative a questo emulatore, immagino che il procedimento che mi hai illustrato (emulazione a massa della sonda tramite relais deviatore) sia l'unica soluzione.

 

Puoi spiegarmi il perchè ? Cioè in che modo, questo sistema, riesce ad ovviare alle deficenze dell'emulatore OBD e a risolvere definitivamente i problemi di autoadattatività ?

Esso non provoca altre conseguenze nel tempo ?

 

Grazie per la pazienza.

 

Ah..., tempo fa, anche il gentilissimo Luis mi suggerì un procedimento simile. Ecco cosa mi disse:

La centralina dell'auto ha un 12v fisso che viene da batteria, basta interromperlo ed inserire un relè che comandato dal 12v sottochiave resti chiuso quando accendi il contatto. Stai però attento se hai chiave con cod perche altrimenti ci vuole un relè speciale che interrompe il 12v batteria dopo un po' di tempo che hai spento. Lo fa AEB.

E infatti la AEB mi ha confermato che si tratta del relè cod. AEB375.

Non è assolutamente complicato, con un pò di manualità potresti fartelo anche da solo. Individua la centralina vettura, a quadro spento, con lampada spia trova il filo che ha sempre corrente, taglialo e innesta i due capi che ne vengono fuori ai numeri 31-87 del relè che hai aquistato. Poi accendi il quadro ed individua qual è il filo che alimenta la centralina, derivalo sul piedino 85 del relè e l'86 va a massa.

 

Credo che in sostanza mi abbiate descritto soluzioni simili, vero ?

Scusate la mia ignoranza e grazie ancora ad entrambi... e a chiunque voglia contribuire a ridurmela (l'ignoranza)

 

Spero, un giorno, di potermi sdebitare