999_CC Postato 1 Marzo 2010 Report Postato 1 Marzo 2010 Ciao a tutti ! Avvicinandosi il periodo primaverile / estivo, che è quello durante il quale uso di più l'auto, mi appresto a far fare (o fare da solo, per quel poco che posso) una serie di lavoretti sulla mia auto. Vi illustro questa situazione: circa un anno fa cambiai il filtro dell'aria e le prestazioni della vettura a GPL sono precipitate, mentre a benzina erano perfette. Ho sofferto per circa un mese, ho provato a sostituire il filtro dell'aria e, provatene un paio (nuovi, marca FRAM e FIAAM) ne ho trovato uno con il quale l'auto è rinata. Durante l'estate ho avuto dei problemi di pulizia degli iniettori benzina che ad oggi non sono risolti, nonostate almeno quattro pieni con additivo, e un minimo un po' troppo alto a GPL, problema risolto regolando quella che credo essere la relativa vite sul riduttore di pressione. Ora, dopo quasi 13000 Km ho sostituito il filtro dell'aria (questo con dicitura FIT PARTS), dacchè il precedente era nero, farcito di insetti morti: il problema è tornato. Quindi ho portato l'auto al parcheggio ed ho provato - sempre per tentativi, perchè non ho uno straccio di manuale - a migliorare le prestazioni dell'impianto GPL maneggiando le due viti sul riduttore: le cose sono notevolmente migliorate, ho un minimo regolare (o almeno, quando ho spento il motore era tale), ma sento l'auto ancora un po' pesante. Le mie domande sono: 1) vi pare possibile che il filtro dell'aria influisca così tanto sulle prestazioni dell'auto a GPL ? Perchè cambiandolo ho dovuto fare tutte quelle regolazioni ? e 2) Se posto la foto del riduttore, qualcuno mi sa dire con certezza a che servono le due viti che è possibile regolare ? L'impianto è un Tartarini e l'auto è una Uno 1.1 Ie S con 196000 Km circa. Non sono andato dall'installatore dell'impianto perchè essendo in una zona trafficata e di strade strette, non c'è modo di lanciare l'auto come possibile in un parcheggio per verificare la ripresa, anche se sono rimasto soddisfatto del montaggio. Ma se non se ne può fare a meno, provo da loro. Quote
Racing Postato 2 Marzo 2010 Report Postato 2 Marzo 2010 Ciao a tutti ! Avvicinandosi il periodo primaverile / estivo, che è quello durante il quale uso di più l'auto, mi appresto a far fare (o fare da solo, per quel poco che posso) una serie di lavoretti sulla mia auto. Vi illustro questa situazione: circa un anno fa cambiai il filtro dell'aria e le prestazioni della vettura a GPL sono precipitate, mentre a benzina erano perfette. Ho sofferto per circa un mese, ho provato a sostituire il filtro dell'aria e, provatene un paio (nuovi, marca FRAM e FIAAM) ne ho trovato uno con il quale l'auto è rinata. Durante l'estate ho avuto dei problemi di pulizia degli iniettori benzina che ad oggi non sono risolti, nonostate almeno quattro pieni con additivo, e un minimo un po' troppo alto a GPL, problema risolto regolando quella che credo essere la relativa vite sul riduttore di pressione. Ora, dopo quasi 13000 Km ho sostituito il filtro dell'aria (questo con dicitura FIT PARTS), dacchè il precedente era nero, farcito di insetti morti: il problema è tornato. Quindi ho portato l'auto al parcheggio ed ho provato - sempre per tentativi, perchè non ho uno straccio di manuale - a migliorare le prestazioni dell'impianto GPL maneggiando le due viti sul riduttore: le cose sono notevolmente migliorate, ho un minimo regolare (o almeno, quando ho spento il motore era tale), ma sento l'auto ancora un po' pesante. Le mie domande sono: 1) vi pare possibile che il filtro dell'aria influisca così tanto sulle prestazioni dell'auto a GPL ? Perchè cambiandolo ho dovuto fare tutte quelle regolazioni ? e 2) Se posto la foto del riduttore, qualcuno mi sa dire con certezza a che servono le due viti che è possibile regolare ? L'impianto è un Tartarini e l'auto è una Uno 1.1 Ie S con 196000 Km circa. Non sono andato dall'installatore dell'impianto perchè essendo in una zona trafficata e di strade strette, non c'è modo di lanciare l'auto come possibile in un parcheggio per verificare la ripresa, anche se sono rimasto soddisfatto del montaggio. Ma se non se ne può fare a meno, provo da loro. sicuramente un filtro " chiuso" non fa bene , ne alla carburazione ne ai consumi e prestazioni Entrando + aria cambia il rapporto stechiometrico ( carburazione ) , ma cmq se è stata regolata bene con filtro pulito , non vedo perche devi fare altre regolazioni , ricambiando il filtro... evidentemente è stata regolata con filtro sporco. Sul riduttore hai una sola vite regolabile , quella del minimo che influisce ai bassi/medi ; x quanto riguarda invece l'entrata generale del gpl , dal tubo principale , ci pensa o il motorino minimo ( attuatore ) avendola i.e, oppure ti hanno installato la classica vite sul tubo , metodo manuale usato sui carburatori ( alla fine è la stessa cosa anche sulla i.e ) Questa regola l'entrata generale del gpl , e se hai la vite , la regoli portando il motore a circa 3000-3500 giri ; prima porti il motore a temperatura , poi porti il motore a circa 3000-3500 giri , la sviti un bel po , e la riavviti piano , fino a quando senti che il motore scende di giri ; a quel punto ti fermi la lasci cosi'. La vite sul riduttore regola invece la quantita' di gpl ai bassi/medi , di conseguenza regola anche il minimo. Diciamo che è un compromesso tra vite sul tubo ( entrata gpl ) e vite minimo ( sul riduttore ). Se hai l'attutatore , non devi regolare nulla a mano. regoli solo il minimo sul riduttore. Ti hanno tappato per caso l'ingresso filtro aria ? hai il motorino elettrico con relativa paletta , oppure ti hanno ridotto il flusso in maniera " fissa " ? Quote
inkpapercafe Postato 2 Marzo 2010 Report Postato 2 Marzo 2010 Ciao a tutti ! Avvicinandosi il periodo primaverile / estivo, che è quello durante il quale uso di più l'auto, mi appresto a far fare (o fare da solo, per quel poco che posso) una serie di lavoretti sulla mia auto. Vi illustro questa situazione: circa un anno fa cambiai il filtro dell'aria e le prestazioni della vettura a GPL sono precipitate, mentre a benzina erano perfette. Ho sofferto per circa un mese, ho provato a sostituire il filtro dell'aria e, provatene un paio (nuovi, marca FRAM e FIAAM) ne ho trovato uno con il quale l'auto è rinata. Durante l'estate ho avuto dei problemi di pulizia degli iniettori benzina che ad oggi non sono risolti, nonostate almeno quattro pieni con additivo, e un minimo un po' troppo alto a GPL, problema risolto regolando quella che credo essere la relativa vite sul riduttore di pressione. Ora, dopo quasi 13000 Km ho sostituito il filtro dell'aria (questo con dicitura FIT PARTS), dacchè il precedente era nero, farcito di insetti morti: il problema è tornato. Quindi ho portato l'auto al parcheggio ed ho provato - sempre per tentativi, perchè non ho uno straccio di manuale - a migliorare le prestazioni dell'impianto GPL maneggiando le due viti sul riduttore: le cose sono notevolmente migliorate, ho un minimo regolare (o almeno, quando ho spento il motore era tale), ma sento l'auto ancora un po' pesante. Le mie domande sono: 1) vi pare possibile che il filtro dell'aria influisca così tanto sulle prestazioni dell'auto a GPL ? Perchè cambiandolo ho dovuto fare tutte quelle regolazioni ? e 2) Se posto la foto del riduttore, qualcuno mi sa dire con certezza a che servono le due viti che è possibile regolare ? L'impianto è un Tartarini e l'auto è una Uno 1.1 Ie S con 196000 Km circa. Non sono andato dall'installatore dell'impianto perchè essendo in una zona trafficata e di strade strette, non c'è modo di lanciare l'auto come possibile in un parcheggio per verificare la ripresa, anche se sono rimasto soddisfatto del montaggio. Ma se non se ne può fare a meno, provo da loro. la risposta è: SI. E' assolutamente normale con il gas aspirato: se modifichi l'impianto originale di aspirazione (filtro incluso) rovini pesantemente il rapporto aria/gas tarato dall'installatore dalle viti sul polmone e sul tubo mandata principale. La maggior parte degli installatori, sui vecchi impianti aspirati, addirittura installano un "riduttore" (un banale anello di plastica) sul tubo ingresso aria della scatola filtro, di diametri differenti a seconda del tipo di gas. Se hai installato un filtro pesantemente aperto, devi passare una mattinata a trovare il giusto valore della vite di mandata del gas, per evitare ingolfamenti in rilascio acceleratore (troppo grassa) e battiti in testa in accelerazione (troppo magra) Altrimenti, è sempre meglio lasciare il filtro originale. Tanto, sugli aspirati prevale l'uso del gas, quindi la taratura ottimale è SOLO quella a gas. Quote
civas Postato 2 Marzo 2010 Report Postato 2 Marzo 2010 Il filtro aria riveste un'importanza fondamentale viaggiando a gas, ancora più che a benzina. E' normale che filtri con differenti caratteristiche modifichino la carburazione, si chiama impianto "aspirato" mica per nulla! B) Non so dirti come si tatail riduttore tartarini, ma saper fare a orecchio una carburazione approssimativa è sempre utile, poi puoi sempre portarla per gli affinamenti, ma almeno non giri con l'auto che va male... Quote
999_CC Postato 2 Marzo 2010 Author Report Postato 2 Marzo 2010 Grazie per le risposte ! Purtroppo, mi rendo conto di non sapere molto del mio impianto. Non so se vi sia un attuatore - credo di no - quindi vi posto qualche foto dell'impianto Nella prima foto si vede una vite sul tubo (A) e due viti sul riduttore (B e C). Nella seconda foto, una migliore visuale delle viti B e C. La vite A non l'ho mai toccata, è molto dura e non ho voluto sforzarla. Fino ad oggi non ne ho avuto bisogno perchè sono riuscito ad ottenere risultati toccando le altre due. B e C sono sempre state "molli". Attualmente, con B quasi completamente avvitata e C intorno alla metà, il minimo è sempre regolare, ma l'auto è piuttosto pesante ed ho qualche problema con le partenze in salita. Quando prende velocità, però, l'auto è utilizzabile tranquillamente. Mi piacerebbe tanto sapere a che servono queste tre viti !!! L'impianto di aspirazione è quello classico ... ho sostituito i filtri sempre e solo con altri normali filtri da pochi euro, che mi sembrano tutti uguali. Quote
Andrea785 Postato 3 Marzo 2010 Report Postato 3 Marzo 2010 999_CC mi sorge un dubbio vedendo quelle foto ! ma il tubo che hai con la valvola A va sotto il carburatore nel miscelatore oppure è il tubo dove passa il liquido del radiatore ? Quote
Racing Postato 3 Marzo 2010 Report Postato 3 Marzo 2010 Grazie per le risposte ! Purtroppo, mi rendo conto di non sapere molto del mio impianto. Non so se vi sia un attuatore - credo di no - quindi vi posto qualche foto dell'impianto Nella prima foto si vede una vite sul tubo (A) e due viti sul riduttore (B e C). Nella seconda foto, una migliore visuale delle viti B e C. La vite A non l'ho mai toccata, è molto dura e non ho voluto sforzarla. Fino ad oggi non ne ho avuto bisogno perchè sono riuscito ad ottenere risultati toccando le altre due. B e C sono sempre state "molli". Attualmente, con B quasi completamente avvitata e C intorno alla metà, il minimo è sempre regolare, ma l'auto è piuttosto pesante ed ho qualche problema con le partenze in salita. Quando prende velocità, però, l'auto è utilizzabile tranquillamente. Mi piacerebbe tanto sapere a che servono queste tre viti !!! L'impianto di aspirazione è quello classico ... ho sostituito i filtri sempre e solo con altri normali filtri da pochi euro, che mi sembrano tutti uguali. La vite A sostituisce l'attuatore , che da come vedo , lo hanno lasciato attaccato ( mi auguro che nn l'abbiano fatto mai funzionare volutamente , perche quella posizione è sbagliata ) , togliendo il bulbo al interno . Ma al ingresso del filtro aria , alla fine del tubo , ti hanno messo la paletta elettrica , oppure te lo hanno strozzato con un anello ? Quote
inkpapercafe Postato 3 Marzo 2010 Report Postato 3 Marzo 2010 Quoto. La vite A è quella che ho chiamato "mandata gas" Sulla mia il tubo corre attaccato al divisorio vano motore / abitacolo, è la prima volta che lo vedo "di traverso" (ps: è una mia impressione, o è un tantino disordinato come impianto?) Alla fine del tubone aria sembra non esserci nulla di elettrico. Strana invece la posizione della bocca del tubo, girato all'indietro. Prima di regolare di nuovo le viti, prova a girare il tubo in avanti, sempre verso il basso. Noterai miglioramenti specie in velocità. Quote
Racing Postato 3 Marzo 2010 Report Postato 3 Marzo 2010 Quoto. La vite A è quella che ho chiamato "mandata gas" Sulla mia il tubo corre attaccato al divisorio vano motore / abitacolo, è la prima volta che lo vedo "di traverso" (ps: è una mia impressione, o è un tantino disordinato come impianto?) Alla fine del tubone aria sembra non esserci nulla di elettrico. Strana invece la posizione della bocca del tubo, girato all'indietro. Prima di regolare di nuovo le viti, prova a girare il tubo in avanti, sempre verso il basso. Noterai miglioramenti specie in velocità. Effettivamente sembra che l'abbiano strozzata manualmente ; cmq x il tubo , se lo sposta in avanti verso il basso , pesca aria calda dai collettori e non è che faccia bene... Quote
999_CC Postato 3 Marzo 2010 Author Report Postato 3 Marzo 2010 Andrea785 : il tubo con la vite finisce al "carburatore", posto sotto la scatola del filtro dell'aria. Ok, grazie per i consigli di taratura, la prossima settimana porto l'auto al parcheggio e faccio un po' di prove ! Non so dire quale sia la qualità dell'installazione: sono andato presso un installatore su consiglio di un amico che ci si è trovato molto bene con altre auto di cui una era proprio una Uno. C'è da dire che ha sempre funzionato senza problemi, a parte questa cosa del filtro aria e un problema di serramento di una fascetta scoperto poco dopo l'installazione. Il tubo attualmente è ricollegato alla calandra anteriore (la foto è di "repertorio"). Ce l'ho ripiazzato all'inizio dell'estate, per far prendere aria un po' più fredda e non ho notato alcun decadimento di prestazioni, anzi ... Sono titubante a rimetterci mano: cade letteralmente a pezzi. L'attuatore sarebbe quell'oggetto con sopra scritto in blu "Tartarini", che in foto si vede sotto la vite A ? Quel coso mi sono sempre chiesto a cosa servisse, dato che è collegato solo elettricamente. Alla fine del tubo dell'aria non c'è nulla di elettrico. All'interno della scatola che contiene il filtro, però, c'è la solita valvola bloccata con una vite. Quote
inkpapercafe Postato 4 Marzo 2010 Report Postato 4 Marzo 2010 Un tubone lo rimedi anche allo sfascio o al ricambista per 1 €, eventualmente. La valvola termostatica della scatola filtro aria non ha importanza, sicuramente sarà anche bloccata (nessuno più la usa, era utile con la super) Quote
Andrea785 Postato 4 Marzo 2010 Report Postato 4 Marzo 2010 Andrea785 : il tubo con la vite finisce al "carburatore", posto sotto la scatola del filtro dell'aria. Ok, grazie per i consigli di taratura, la prossima settimana porto l'auto al parcheggio e faccio un po' di prove ! Non so dire quale sia la qualità dell'installazione: sono andato presso un installatore su consiglio di un amico che ci si è trovato molto bene con altre auto di cui una era proprio una Uno. C'è da dire che ha sempre funzionato senza problemi, a parte questa cosa del filtro aria e un problema di serramento di una fascetta scoperto poco dopo l'installazione. Il tubo attualmente è ricollegato alla calandra anteriore (la foto è di "repertorio"). Ce l'ho ripiazzato all'inizio dell'estate, per far prendere aria un po' più fredda e non ho notato alcun decadimento di prestazioni, anzi ... Sono titubante a rimetterci mano: cade letteralmente a pezzi. L'attuatore sarebbe quell'oggetto con sopra scritto in blu "Tartarini", che in foto si vede sotto la vite A ? Quel coso mi sono sempre chiesto a cosa servisse, dato che è collegato solo elettricamente. Alla fine del tubo dell'aria non c'è nulla di elettrico. All'interno della scatola che contiene il filtro, però, c'è la solita valvola bloccata con una vite. Adesso devo uscire per fare dei acquisti poi ti metto qui la guida su come regolare bene l impianto a gpl senza doverci mettere di nuovo le mani Un tubone lo rimedi anche allo sfascio o al ricambista per 1 €, eventualmente. La valvola termostatica della scatola filtro aria non ha importanza, sicuramente sarà anche bloccata (nessuno più la usa, era utile con la super) Concordo in pieno con te , il tubo lo vendono a metri da poco che costa e la valvola termostatica praticamente la maggiorparte dei installatori la leva pure dalla scatola per evitare problemi AGGIORNAMENTO : Come promesso qui sopra ti dico come fare a settare bene il tuo impianto gpl sulla macchina .. Intanto premetto che la tua essendo a iniezione non devi regolare la macchina se non ha problemi con il funzionamento a benzina perche l impianto a gpl che hai sopra è un aspirato normale come ho io sulla Uno a carburatore .. Restando inteso che la macchina a benzina va bene agisci come di seguito .. 1- Scalda bene il motore in modo che almeno l acqua arrivi a 60°c poi fai il passaggio da benza a gpl e con il motore al minimo apri tutta la vite contrassegnata con A nella foto che hai postato 2 - A questo punto devi regolare il minimo solo con la vite C in foto da te postate affinche il minimo è costante 3 - Quando hai trovato una regolazione che tiene il minimo costante provi la macchina per alcuni minuti girando per la strada e vedi sul minimo è costante o ballerino ! 4 - Una volta che hai regolato bene allora agisci con la regolazione ottimale dell aspirazione in modo da ottimizzare le prestazioni e i consumi della piccola Uno 5 - Con l aiuto di un amico o della morosa con il piede di piuma fai accelerare la macchina fino a 3000 giri in folle e chiudi la vite A finche non senti che la macchina cala di giri , quando cala di giri torna indietro di un quarto di giro 6 - Prova la macchina per strada magari in tangenziale e vedi se andando su con la velocità o con i giri tenta ad arrancare ( se arranca devi solo aprire un po alla volta la vite A ) A questo punto dovresti avere la macchina che funziona bene sia a gas che a benzina senza doverla ritoccare di continuo ! io dopo averla regolata cosi non ho piu avuto problemi e i consumi sono molto calati Spero per te che ti abbiano messo un miscelatore per il GPL sopra il carburatore in modo da ottimizzare la resa dell impianto ! Quote
999_CC Postato 10 Marzo 2010 Author Report Postato 10 Marzo 2010 Vi ringrazio: in questi giorni non posso fare prove causa impegno di lavoro ad orario improbo non ho assolutamente tempo: la cosa slitta alla prossima settimana: vi farò sapere ! Quote
999_CC Postato 1 Aprile 2010 Author Report Postato 1 Aprile 2010 Questa mattina ho realizzato la procedura gentilmente riportata da Andrea785: non abbiamo notato grandi miglioramenti finchè mio padre non mi ha fatto notare che la scatola del filtro dell'aria era diventata "ballerina", forse a causa dei molti spostamenti: i ganci ai lati sono abbastanza consumati. Così ho messo del nastro isolante sulla fessura che divide i due elementi (in attesa di trovare una soluzione più "stabile"), e con questo la macchina è andata molto ma molto meglio ! Poi abbiamo ripetuto la regolazione. Ho lasciato l'auto con un minimo regolare ed un po' di pigrizia "fisiologica", ma niente di intollerabile: prima partire in salita a GPL era un'impresa. Oggi devo girarci un bel po' per la città ... vediamo come si comporterà. Grazie a tutti per i consigli e le spiegazioni ! Quote
inkpapercafe Postato 1 Aprile 2010 Report Postato 1 Aprile 2010 Questa mattina ho realizzato la procedura gentilmente riportata da Andrea785: non abbiamo notato grandi miglioramenti finchè mio padre non mi ha fatto notare che la scatola del filtro dell'aria era diventata "ballerina", forse a causa dei molti spostamenti: i ganci ai lati sono abbastanza consumati. Così ho messo del nastro isolante sulla fessura che divide i due elementi (in attesa di trovare una soluzione più "stabile"), e con questo la macchina è andata molto ma molto meglio ! Poi abbiamo ripetuto la regolazione. Ho lasciato l'auto con un minimo regolare ed un po' di pigrizia "fisiologica", ma niente di intollerabile: prima partire in salita a GPL era un'impresa. Oggi devo girarci un bel po' per la città ... vediamo come si comporterà. Grazie a tutti per i consigli e le spiegazioni ! Quindi il problema era il solito filtro che faceva passare aria ....(capitò anche a me) Quote
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