formazione calcare e ruggine.

[Thema89]

a 100°C si arriva eccome...

Ah beh, in effetti non conosco la temperatura di esercizio dei vostri motori... ma vi assicuro che il mio oltre 80° non ci è mai andato, se escludo le poche volte che l'ho "sfruttato", dove al massimo l'ago si poizionava dritto per dritto poco prima dei 90°... poi sono il primo a dire che l'acqua da sola non va usata mai eh !! Questo è sicuro

 

Nel suo caso però, visto che immagino abbia usato semplice acqua (e per semplice intendo calcarea ), a mio parere un trattamento di pulizia senza antigelo, come dicevo prima, gli porterebbe solo benefici... se poi la temperatura di esercizio è così alta, senza dubbio gli conviene un antigelo (le protezioni variano... per te che sei di napoli, magari, potresti prendere un liquido che sia migliore alle alte temperature rispetto alle basse )

[WELCOME74]

1)solo acqua va bene solo per uno sporadico piccolo rabbocco, ma se si rabbocca di continuo, la miscela di antigelo diventa povera di antigelo e ricca di sola acqua...

 

2)non è che impedisce.. dilata le Tcongelamento e Tebollizizione da 0-100 a -10/-20 - 110-120

1)Se leggi bene la mia risposta,l'ho detto kiaramente.

Ho detto di nn usare + solo acqua e "al massimo" acqua distillata-demineralizzata.

Quel "al massimo" significa in caso di emergenza,necessità.

Cosa ke ho spiegato kiaramente in questa frase:

"Se devi fare 1 rabbocco di emergenza,puoi usare anke solo acqua,ma cambierà la concentrazione dell'antigelo ke poi dovrai ripristinare.Vabè tanto x dire,se poi fai 1 lungo viaggio,puoi anke portarti dietro 1 flacone di antigelo e 1 d'acqua distillata da 1 litro.

Se il rabbocco lo fai a casa,puoi usare antigelo puro o la solita miscela."

 

2)Se vivi in 1 posto in cui d'inverno la temperatura scende a -10 e il liquido del sistema di raffreddamento è miscelato x resistere fino a -20,vuol dire ke impedisce all'acqua di congelare a -10,ovvero porta la temp di congelamento a -20.Stessa cosa x quanto riguarda l'ebollizione.Credo ke stiamo dicendo la stessa cosa,ma in termini diversi.

 

Poi c'è da dire ke certamente l'uso di sola acqua demineralizzata nn porta gli stessi giovamenti dell'antigelo puro o miscelato.

Ma almeno si evitano la formazione di calcare e altri depositi.

Quindi nn dico assolutamente di usare solo acqua,se pure demineralizzata.

Ma dico ke in caso di necessità,l'uso di acqua demineralizzata nn crea i problemi ke si hanno usando semplice acqua di rubinetto.

[WELCOME74]

Potresti prendere un pulitore per il sistema di raffreddamento della wynns che fa ottimi prodotti , se no ne prendi di altra marca ; lo metti e lo fai girare per un po ; prendi svuoti tutto , ti consiglio di staccare il termostato in maniera che l'acqua circoli di continuo ; rimetti acqua fai girare per un po , spegni e risvuoi tutto e rifai l'operazione per piu volte , fino a quanto diventa pulito.

 

Poi mettici il liquido ( di marca come ha gia detto Rap ) e non l'acqua ; se lo prendi puro , diluiscilo al 50%

Quoto pienamente il fatto di usare dei prodotti x pulire il sistema di raffreddamento.

Ma in 1 auto ka ha diversi anni,in cui è stata usata prevalentemente solo normale acqua,queste operazioni di pulizia nn dovrebbero essere prese tanto alla leggera.

Sai benissimo ke col tempo nei tubi possono crearsi delle microfessure,come possono esserci delle perdite dai fienketti dei radiatori del motore e del riscaldamento e nei tubicini di cui sono composti.

Stessa cosa x guarnizioni varie.

In questi casi,nei punti in cui sono presenti crepe o piccole perdite,c'è 1 accumulo di calcare ed altri depositi,ke effettivamente possono bloccare le perdite stesse.

Quindi,usando 1 prodotto x ripulire il circuito rimuoverai anke questi depositi,con la conseguenza ke potresti avere diverse perdite in molti punti del circuito,compresa eventualmente anke la guarnizione della testata.

Intendiamoci,ripeto ke sono daccordo con te sulla pulizia.

Ma in questo caso specifico credo sia meglio procedere con molta cautela.

Proprio x questo avevo detto di farsi consigliare da 1 meccanico di fiducia.

Certo,potrebbe anke fare una bella pulizia a fondo,ma poi dovrebbe controllare attentamente ogni punto del circuito,x scongiurare qualke perdita.

Poi credo sia da considerare anke il fatto ke,se i depositi nn vengono sciolti completamente,potrebbero ostruire altre parti,come ad esempio i condotti di raffreddamento all'interno del motore.

Se comincia a fare acqua da tutte le parti,poi son dolori....e soldi.

[WELCOME74]

c'è qualke prodotto in modo da non far creare calcare e ruggine nel radiatore?

ultimamente avevo sopratutto acqua arruginita che circolava nel circuito di raffreddamento.

Dimenticavo,fai controllare bene la valvola termostatica e la pompa dell'acqua,oltre a tutto il resto.

Calcare e ruggine possono tranquillamente farle fuori.

Comunque,considerata la tua situazione,se la porti in officina il meccanico dovrebbe farlo automaticamente.

[inkpapercafe]

a 100°C si arriva eccome...

Ah beh, in effetti non conosco la temperatura di esercizio dei vostri motori... ma vi assicuro che il mio oltre 80° non ci è mai andato, se escludo le poche volte che l'ho "sfruttato", dove al massimo l'ago si poizionava dritto per dritto poco prima dei 90°... poi sono il primo a dire che l'acqua da sola non va usata mai eh !! Questo è sicuro

 

 

Sicuro di non avere la termostatica bloccata...?

[Fiat Uno Giannini]

leo.... purtroppo uso l'acqua del pozzo, ed il problema e che anche più ferrosa dell'acqua potabile comunque mi è capitato solo in questo caso di trovare l'acqua rugginosa nel circuito, visto che ogni tanto pulita o non l'acqua la cambio lo stesso.

il fatto della percentuale dell'antigelo, ripeto, ho messo un litro circa diluito con acqua, dopo aver tolto prima tutta l'aria dal circuito di raffeddamento....

oggi però anche se una bella giornata di caldo non mi ha dato problemi di sovratemperatura nel traffico.... appena si raffredda l'acqua voglio solo assicurarmi del livello nel radiatore.

[giangirm]

Se leggi bene la mia risposta,l'ho detto kiaramente.

sì, era giusto per precisare ulteriormente

 

Ah beh, in effetti non conosco la temperatura di esercizio dei vostri motori... ma vi assicuro che il mio oltre 80° non ci è mai andato

hai la termostatica che non funziona a dovere, normalmente con termostatica nuova, la T si posiziona a circa 90° in pochi minuti, anche con temperature esterne attorno allo zero.

Nulla di particolarmente grave, ma il motore non ti lavora alla giusta temperatura e consuma un po' di più

[WELCOME74]

leo.... purtroppo uso l'acqua del pozzo, ed il problema e che anche più ferrosa dell'acqua potabile comunque mi è capitato solo in questo caso di trovare l'acqua rugginosa nel circuito, visto che ogni tanto pulita o non l'acqua la cambio lo stesso.

il fatto della percentuale dell'antigelo, ripeto, ho messo un litro circa diluito con acqua, dopo aver tolto prima tutta l'aria dal circuito di raffeddamento....

oggi però anche se una bella giornata di caldo non mi ha dato problemi di sovratemperatura nel traffico.... appena si raffredda l'acqua voglio solo assicurarmi del livello nel radiatore.

Vabè dai,l'importante è ke nn ci sono danni al motore. Il resto si sitema facilmente.

Ma hai kiesto al meccanico riguardo ruggine e calcare?

Il fatto è ke,nn potendo vedere personalmente come stanno le cose,nn posso dirti con certezza se è sufficiente solo vuotare tutto e mettere antigelo+distillata x risolvere tutto.

 

Per la diluizione ti posso solo dire di seguire le istruzioni sulla confezione dell'antigelo e di nn usare + acqua "normale".

Poi vai dal meccanico e fatti controllare l'efficienza dell'antigelo.Ti ripeto,ci vogliono al max 5 minuti ed è gratis.

Riguardo lo spurgo,l'hai fatto sia dal radiatore motore ke dal tubo ke va al radiatore del riscaldamento?

Comunque lo spurgo rifallo ancora,x sicurezza.

Poi,se devi rabboccare,naturalmente fallo con la stessa miscela.

Facci sapere.

[skaxxo]

Chiedo scusa, quanti litri di liquido vanno nel radiatore più o meno?

[Fiat Uno Giannini]

leo.... purtroppo uso l'acqua del pozzo, ed il problema e che anche più ferrosa dell'acqua potabile comunque mi è capitato solo in questo caso di trovare l'acqua rugginosa nel circuito, visto che ogni tanto pulita o non l'acqua la cambio lo stesso.

il fatto della percentuale dell'antigelo, ripeto, ho messo un litro circa diluito con acqua, dopo aver tolto prima tutta l'aria dal circuito di raffeddamento....

oggi però anche se una bella giornata di caldo non mi ha dato problemi di sovratemperatura nel traffico.... appena si raffredda l'acqua voglio solo assicurarmi del livello nel radiatore.

Vabè dai,l'importante è ke nn ci sono danni al motore. Il resto si sitema facilmente.

Ma hai kiesto al meccanico riguardo ruggine e calcare?

Il fatto è ke,nn potendo vedere personalmente come stanno le cose,nn posso dirti con certezza se è sufficiente solo vuotare tutto e mettere antigelo+distillata x risolvere tutto.

 

Per la diluizione ti posso solo dire di seguire le istruzioni sulla confezione dell'antigelo e di nn usare + acqua "normale".

Poi vai dal meccanico e fatti controllare l'efficienza dell'antigelo.Ti ripeto,ci vogliono al max 5 minuti ed è gratis.

Riguardo lo spurgo,l'hai fatto sia dal radiatore motore ke dal tubo ke va al radiatore del riscaldamento?

Comunque lo spurgo rifallo ancora,x sicurezza.

Poi,se devi rabboccare,naturalmente fallo con la stessa miscela.

Facci sapere.

 

ciao leo. ho fatto tutto senza meccanico. su 3,5 litri di acqua ho messo 1 litro di antigelo e nel circuito dell'acqua non dovrebbe girare nemmeno una piccola bolla d'aria. fin ora non mi sta dando problemi, temperatura normale e regolare funzionamento della ventola.

 

 

Chiedo scusa, quanti litri di liquido vanno nel radiatore più o meno?

 

su tutto il circuito ci entrano circa 3.5 litri di acqua con tutto lo spurgo.....

[Thema89]

hai la termostatica che non funziona a dovere, normalmente con termostatica nuova, la T si posiziona a circa 90° in pochi minuti, anche con temperature esterne attorno allo zero.

Nulla di particolarmente grave, ma il motore non ti lavora alla giusta temperatura e consuma un po' di più

 

No fidati, il termostato, l'elettroventola e l'intero circuito l'ho revisionato l'estate scorsa quando mi si ruppe il tubo della vaschetta d'espansione

Senza contare che anche sul manuale tecnico riporta come range di funzionamento ottimale 80-85°C...

poi come dicevo, ogni tipologia ha un range suo, che può benissimo variare di quei 5/10 gradi massimo...

 

fin ora non mi sta dando problemi, temperatura normale e regolare funzionamento della ventola.

 

Ottima notizia

In caso fai attenzione fra una diecina di km se si è riabbassato di qualcosina il liquido, e buon viaggio

[Fiat Uno Giannini]

hai la termostatica che non funziona a dovere, normalmente con termostatica nuova, la T si posiziona a circa 90° in pochi minuti, anche con temperature esterne attorno allo zero.

Nulla di particolarmente grave, ma il motore non ti lavora alla giusta temperatura e consuma un po' di più

 

No fidati, il termostato, l'elettroventola e l'intero circuito l'ho revisionato l'estate scorsa quando mi si ruppe il tubo della vaschetta d'espansione

Senza contare che anche sul manuale tecnico riporta come range di funzionamento ottimale 80-85°C...

poi come dicevo, ogni tipologia ha un range suo, che può benissimo variare di quei 5/10 gradi massimo...

 

fin ora non mi sta dando problemi, temperatura normale e regolare funzionamento della ventola.

 

Ottima notizia

In caso fai attenzione fra una diecina di km se si è riabbassato di qualcosina il liquido, e buon viaggio

 

una decina di km? ne ho già fatti oltre 200....!!!!!

[Herbie]

Sulle auto più vecchie la temperatura veniva mantenuta più bassa, visto che le tolleranze di lavorazione erano meno precise e i lubrificanti erano meno performanti. Con l'eccezione delle auto più costose o sportive.

 

Sulle auto più recenti, diciamo dagli anni '90 in poi, si è cercato di aumentare sempre di più la temperatura di funzionamento.

 

Questo perché una T° di funzionamento più alta non solo permette un rendimento maggiore del motore (leggi meno consumi e più potenza) ma permette anche di progettare un radiatore meno esteso che rovina meno l'aerodinamica.

 

Le auto di formula1 mantengono il liquido di raffreddamento oltre i 120°C, per avere più potenza e radiatori più piccoli.

 

Meglio utilizzare l'antigelo raccomandato dal fabbricante; oltre ai parametri che avete elencato, a volte l'antigelo deve preoccuparsi del tipo di testata (es. se è in alluminio, se c'è rischio di elettrolisi, se il radiatore (come su alcune Audi) è a "turbulator").

 

Se poi l'auto è raffreddata ad aria, l'antigelo serve solo per il lavacristallo

[skaxxo]

Chiedo scusa, quanti litri di liquido vanno nel radiatore più o meno?

 

su tutto il circuito ci entrano circa 3.5 litri di acqua con tutto lo spurgo.....

 

 

Ho letto il libretto e dice circa 4.60 litri.

Il termostato, più o meno, dove si trova?

[Thema89]

 

una decina di km? ne ho già fatti oltre 200....!!!!!

A posto allora

 

Sulle auto più vecchie la temperatura veniva mantenuta più bassa, visto che le tolleranze di lavorazione erano meno precise e i lubrificanti erano meno performanti. Con l'eccezione delle auto più costose o sportive.

Oddio, stiamo comunque parlando di un' auto costruita fino al 1993 (senza contare che lo stesso identico motore è adoperato sul fiat coupè, dove la temperatura d'esercizio è rimasta invariata) che di sicuro non era equipaggiata con l'ultimo motore a disposizione per performance (bialbero DOHC Lampredi, derivazione Delta, seppur con diverse involuzioni...)

 

Il discorso della temperatura è assolutamente corretto, anche se un parametro molto determinante (tralasciando le diverse compressioni...motori aspirati molto compressi a quei tempi inevitabilmente dovevano essere portati a temperature inferiori) è l'affidabilità sotto sfruttamento... mi spiego con un esempio: su diverse auto moderne (toyota yaris inclusa, ma anche su auto ben più blasonate ho notato questa cosa) viene espressamente consigliato sul libretto di non mantenere regimi elevati di rotazione per un periodo troppo lungo (a volte è specificato un tempo, chi parla di 3,5 o 10 minuti), "onde evitare surriscaldamenti eccessivi del gruppo propulsore"

Un' accortezza che su alcune famiglie di motori non era affatto necessaria: per arrivare ad una temperatura critica per il sistema, troppo doveva essere portata al limite !

 

Certo, ormai discorsi di questo tipo sono obsoleti e inutili... si preferisce l'auto -giustamente- che renda al massimo e consumi al minimo fin dall'uso immediato e moderato, urbano/extraurbano , dove in effetti la usiamo nel 99% dei casi... su questo sono pienamente d'accordo con te

Chiudo l'offtopic, anzi mi scuso con gli "unisti" per aver divagato

 

Il termostato, più o meno, dove si trova?

Spiacente non so dirti con esattezza, non ricordando a memoria il vano motore della Uno

Comunque in linea di massima per tutte le auto, si dovrebbe trovare sul lato destro del motore, lo puoi individuare seguendo le tubature che ci si raccordano dal radiatore, risalendo in direzione del gruppo propulsore... oppure attendi un unista che ti sà dire con esattezza