bdrt Postato 27 Maggio 2005 Report Postato 27 Maggio 2005 Per quanto riguarda il fenomeno dei calibratori diversi quello sono io ma i calibratori diversi li ha messi su mio ordine perche esasperato da tutti i tentativi andati a vuoto, anche perche dagli strumenti risultava che passando a gas ovviamente con iniettori invertiti una bancata diventava magrissima fino ad arrivare al massimo e si bloccava e l'altra bancata diventava grassissima , ma questa soluzione l'ho voluta sperimentare io e solo io ho chiesto per favore all'installatore di assecondarmi e lui mi ha detto che dop aver montato molti jtg era una cosa che non aveva mai fatto ,che era impossibile ma io ho insistito, poi dopo aver messo a posto i connettori degli iniettori abbiamo rimontato quelli giusti e l'auto va benissimo, concordo lo strumento dava i valori di correttori veloci 1 e 2 e lenti 1 e 2 se ho scritto male scusate,Tuttosommato tornerei ad occhi chiusi dal mio installatore perche ti ripeto il problema era di una tale stupidita che non ci guardava nessuno e dire che l'hanno vista 3 tecnici icom ed un installatore di un altra citta' piu' tutte le volte che ci ho guardato io .Dopo tutti abbiamo detti Haaaa! come non abbiamo fatto a non pensare a quello,quindi siccome errare humanum est e visto che l'installatore ha saputo farsi perdonare i soldi spesi in viaggi telefonate giorni di riposo sprecati e non ultima le incazz. per il prossimo impianto torno da lui Quote
danystraus Postato 27 Maggio 2005 Report Postato 27 Maggio 2005 Anche io ho avuto un bel po di rogne... il JTG ha solo meno pezzi da montare ma molto piu' difficile da calibrare con un po di pazienza si riesce a farlo andare bene... sono daccordo con Metrino quando dice che forse con una centralina elettronica dedicata si farebbero gli a ggiustamenti con un notebook in 20min o forse anche meno!!!! Torno a ripetere a questo impianto manca un po di elettronica Ciaooooooooooooo Daniele PS controllare la pressione, orientamento e posizione getti, lungezza tubi in gomma(collettore-elettroiniettore), giusta sequenza iniettori,......... facendo una diagnosi all'auto che problema dava???? Ciaooooooooo Daniele Quote
bdrt Postato 27 Maggio 2005 Report Postato 27 Maggio 2005 Anche io ho avuto un bel po di rogne... il JTG ha solo meno pezzi da montare ma molto piu' difficile da calibrare con un po di pazienza si riesce a farlo andare bene... sono daccordo con Metrino quando dice che forse con una centralina elettronica dedicata si farebbero gli a ggiustamenti con un notebook in 20min o forse anche meno!!!! Torno a ripetere a questo impianto manca un po di elettronica Ciaooooooooooooo Daniele PS controllare la pressione, orientamento e posizione getti, lungezza tubi in gomma(collettore-elettroiniettore), giusta sequenza iniettori,......... facendo una diagnosi all'auto che problema dava???? Ciaooooooooo Daniele Ciao Danny secondo me a questo impianto manca solo un misuratore di pressione nell'impianto ed una pompa che si regola di conseguenza e basta, con gli altri ti attacchi al pc e fai i settaggi in 20 minuti, ma se l'installatore non capisce un tubo di pc ed informatica i settaggi vanno a farsi benedire anche per queste cose ci vuole bravura se no son kaiser amari.Ciao Quote
benito Postato 27 Maggio 2005 Report Postato 27 Maggio 2005 Sono pienamente d'accordo. Così com'è, il JTG è un impianto 'incompiuto'. Se vogliamo proprio rinunciare alla centralina GPL (che guarda caso, quei dilettanti spreconi della Vialle utilizzano...) e impiegare quella originale del motore anche nel funzionamento a gas, è come minimo indispensabile che la pompa gpl sia regolabile in tempo reale (non manualmente !!!) retroazionandola su un sensore di pressione gpl appositamente dedicato nel circuito del gas. Ma porca p..., non c'è nessuno della ICOM che legge questo forum ?! Piuttosto insultatemi, ma dite qualcosa !!!!!!!!!!!!!!! Reagite !!!!!!!!!!!!! O siete imbalsamati come il vostro sito (ultima novità è un concorso a premi scaduto nel 2003 ) Mah... Quote
AtHoSsIcO Postato 27 Maggio 2005 Report Postato 27 Maggio 2005 Aridaje.... Il JTG non è più semplice proprio per la mancanza della centralina: ho l'installatore ha la passione per lavorare con quel tipo di impianto o lo lascia perdere. Ci si deve mettere con passione e voglia di fare: non puoi cavartela regolando la centralina per compensare gli errori di installazione. La sua semplicità è anche la mancanza della centralina: meno invasivo. Ogni impianto ha i suoi detrattori così come ogni autovettura. Consiglio: controllare sequenza iniezione - disposizione e lunghezza tubazioni - verificare presenza strozzature nei condotti. Quote
subba68 Postato 27 Maggio 2005 Report Postato 27 Maggio 2005 io ho contattato un istallatore autorizzato che ne aveva montato uno solo..e per giunta andava pure male....mi sono messo a parlare con lui e a momenti ne sapevo piu' io con l'esperienza del forum che lui....non voglio parlare male dell'impianto che secondo me è una ottima idea...semplificare la componentistica...pero!!!! 1 ° la icom dovrebbe controllare i suoi istallatori...accertarsi che abbiano la giusta competenza e attrezzatura ( per non farla poi scontare ai clienti finali.).....e non supportandoli misurandogli gli iniettori ( l'istallatore interpellato mi ha detto che lui fornisce l'iniettore benzina e la icom gli rimanda indietro il giusto per il gpl) 2° in virtu del fatto che è piu' semplice perche costa molto di piu' di un gassoso? solo per il serbatoio con pompa? ha comunque una centralina in meno? Quote
viudaderomero Postato 27 Maggio 2005 Author Report Postato 27 Maggio 2005 viudaderomero ha avuto l'app,con il meccanico per lunedi,cosi fanno anche il collaudo che non avevano fatto dopo la sostituzione del sebatoio(sai com'è i numeri del serbatoio sono tutti uguali quindi non và fatta, mi avevano detto)spero vivamente che risolvano visto che il responsabile icom dice di visionare costantemente il forum magari può dare qualche idea in più all'installatore . Quote
danystraus Postato 28 Maggio 2005 Report Postato 28 Maggio 2005 Aridaje.... Il JTG non è più semplice proprio per la mancanza della centralina: ho l'installatore ha la passione per lavorare con quel tipo di impianto o lo lascia perdere. Ci si deve mettere con passione e voglia di fare: non puoi cavartela regolando la centralina per compensare gli errori di installazione. La sua semplicità è anche la mancanza della centralina: meno invasivo. Ogni impianto ha i suoi detrattori così come ogni autovettura. Consiglio: controllare sequenza iniezione - disposizione e lunghezza tubazioni - verificare presenza strozzature nei condotti. Ciao Athos!!!! Confermo con te che questo impianto non e' piu' facile di altri anzi e' molto piu' difficile.... Posso pero' farti una precisazione??? Non si usa la centralina solo per compensare agli errori, ma anche per adattare in maniera elettronica e informatica quelo che e' il montaggio meccanico. Con la comodità di sistemare e metterea ad OK con un pc ed un cavetto e monitorare il tutto in tempo reale con dei trend recorder...... ma col JTG questo non si puo' fare... Ciao Athos da Danieleeeeeeeee Quote
bdrt Postato 28 Maggio 2005 Report Postato 28 Maggio 2005 Aridaje.... Il JTG non è più semplice proprio per la mancanza della centralina: ho l'installatore ha la passione per lavorare con quel tipo di impianto o lo lascia perdere. Ci si deve mettere con passione e voglia di fare: non puoi cavartela regolando la centralina per compensare gli errori di installazione. La sua semplicità è anche la mancanza della centralina: meno invasivo. Ogni impianto ha i suoi detrattori così come ogni autovettura. Consiglio: controllare sequenza iniezione - disposizione e lunghezza tubazioni - verificare presenza strozzature nei condotti. Ciao Athos!!!! Confermo con te che questo impianto non e' piu' facile di altri anzi e' molto piu' difficile.... Posso pero' farti una precisazione??? Non si usa la centralina solo per compensare agli errori, ma anche per adattare in maniera elettronica e informatica quelo che e' il montaggio meccanico. Con la comodità di sistemare e metterea ad OK con un pc ed un cavetto e monitorare il tutto in tempo reale con dei trend recorder...... ma col JTG questo non si puo' fare... Ciao Athos da Danieleeeeeeeee Come detto in altro 3d se l'installatore non sa usare il pc o non e' esperto nella gestione dei software i settaggi vanno a farsi friggere si prova e si riprova alla cieca Quote
danystraus Postato 28 Maggio 2005 Report Postato 28 Maggio 2005 Se l'installatore non e' esperto deve chiudere perche' non puo pagare il cliente l'ignoranza dell'installatore Ciaoooooooo Daniele Quote
bdrt Postato 28 Maggio 2005 Report Postato 28 Maggio 2005 Se l'installatore non e' esperto deve chiudere perche' non puo pagare il cliente l'ignoranza dell'installatore Ciaoooooooo Daniele Ciao Danny hai pienamente ragione ma quello che volevo dire io e' che l'impianto di per se e semplice e come e' successo a me puo capitare la banlita' che ti fa maledire impianto ed installatore.La svista puo' capitare anche ai migliori, per me l'installatore ha saputo farsi perdonare (te lo diro' con sicurezza prima che scade la garanzia )pero se sistemano quella faccenda della pressione costante siamo a posto xche' se l'auto a benzina non ha problemi si trovano i calibratori giusti senza faticare e comunque sulla mia la sost. di tutti e 6 la facevano in 5 minuti. Io personalmente ora mi trovo benissimo anche con il caldo ed il clima inserito non avverto cambiamenti.Ciao Quote
danystraus Postato 28 Maggio 2005 Report Postato 28 Maggio 2005 Ciao BDRT, ti dico questo e chiudo qui la mia discussione..... quando avevi problemi ed eri disperato NON dimenticarti che chi ha trovato il problema sono stati i BRAVI tecnici dell'alfa con il loro EXAMINER ed il CAVETTO che hanno inserito sulla tua auto..... se no col ca22o che si trovava il problema...... ora che tutto è apposto forse ti sei dimenticato.... ma aspetta di nuovo quest'inverno ed una miscela piu' ricca di butano...(pressione che cala) al primo singhiozzo della tua auto ti rigireranno i cogglioni perche' vorresti attaccarti con uno strumento sul tuo (ed anche mio) impianto a gas e vedere il problema in tempo reale.. ( ma non c'e' questa possibilità) Perche' credo che a te come a me piacciono le cose che vanno bene SEMPRE!!!!! Ciaoooooooooooo Daniele Quote
bdrt Postato 28 Maggio 2005 Report Postato 28 Maggio 2005 Ok Dany non voglio fare nessuna polemica e mi ricordo bene come ero disperato,ed hai ragione quando mi dici di aspettare il prossimo inverno che per me sarebbe il primo che passo con impianto ok, ma nel mio caso i tecnici dell'alfa hanno fatto la diagnosi perche quando passava a gas si invertiva l'ordine degli iniettori quindi la centralina della macchina rilevava una inversione delle sequenze di iniezione,anche se avessi avuto un impianto gestibile da pc non sono sicuro che mi dava la soluzione del problema perche il software e spero di non dire una boiata ti dice se i parametri dell'impianto sono ok ma la centralina gpl non sa se l'inettore che comanda in quel momento e' nel cilindro giusto,o no?mentre la centralina originale ha rilevato una sequenza sbagliata perche riceve un maggior numero di informazioni dal motore.Speriamo che a primavera prossima potremo aprire 3d dal titolo inverno jtg tutto ok .Ciao Quote
arcataurus Postato 30 Maggio 2005 Report Postato 30 Maggio 2005 Non capisco per quale motivo l'impianto non dovrebbe andare bene l'inverno. Io l'ho installato i primi di Novembre. La macchina dorme alla ghiaccio (ricordo una mattina con -7 C°) e non ha mai dato problemi particolari. Addirittura è stata ferma una settimana sepolta sotto un metro di neve ed è ripartita subito, ha aspettato i suoi 55 sec. per passare a gas e via tranquilli senza problemi (ammetto che in quelle condizioni non ho provato tanti allunghi o riprese). Ieri c'erano 32 C°, la macchina è rimasta sotto il sole. Quando l'ho accesa il cdb segnava 41 C° . Ho acceso immediatamente l'aria condizionata aspettando qualche min. fuori dalla macchina prima di ripartire (sapete come sono i sedili in pelle nera dopo una mezza giornata sotto il sole !!! ) Poi sono partito senza problemi. Come potete vedere il mio jtg ha già sorpassato sia il "collaudo" invernale sia la variazione di carico apportata dall'aria condizionata . Con questo non voglio dire che sia la panacea per tutti i mali, è un impianto come tutti gli altri, con le sue peculiarità e i suoi difetti. Va installato a regola d'arte da un installatore serio e preparato. Tra l'altro non so il mio quanto lo possa essere visto che, come ne abbiamo già discusso in un altro thread, mi ha messo la presa di carica nel paraurti per vagabondaggio e ho l'impressione di avere i tubicini un pò troppo lunghi! Quote
draghetto Postato 31 Maggio 2005 Report Postato 31 Maggio 2005 benito fai il bravo o le cose le sai se no basta molla il colpo tu non ti preoccupare di centraline o no gia ci siamo noi a pensarci comunque ti saluto e ti ringrazio del tuo interessamento Quote
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