alfo Postato 3 Ottobre 2009 Report Postato 3 Ottobre 2009 Non ne faccio una questione di particolare motorizzazione, è un discorso generale. Per "motore in questione" intendevo qualunque la propria casa consigli in partenza un 5w-30: il 5w-50 è molto più "duro" (viscoso) anche a freddo. Non vuol dire (quasi) nulla che abbiano il medesimo 5w. Ciò detto ci si può impelagare nella scelta di un altro lubrificante che, rispettando le prescrizioni della casa, può variare leggermente negli indici di viscosità. Per dire, alcuni 0w-40 potrebbero essere molto più vicini ( e idonei) a quel 5w-30, idem per alcuni 5w/40. Se, per esempio, il 5w-30 di partenza ha indici di viscosità pari a 80 a 40° e 12 a 100°, il mobil 1 ha rispettivamente 104,9 e 17.5 di viscosità cinematica (valori "veri" presi da una tabella): sono ENORMEMENTE differenti. E stiamo tralasciando una miriade di discorsi su additivi, punto di infiammabilità, INDICE DI VISCOSITA' (importantissimo),ecc.... Riguardo i long life, il mio parere è che se si intende veramente tenerli dentro 30K km è una cazzata pazzesca: quei km il lubrificante li fa, ma già a 20K km non c'è più traccia alcuna degli additivi di partenza e quindi anche la viscosità sarà solo un lontano ricordo, per non parlare degli inquinanti...soprattutto se quei km vengono fatti per brevi tratti ogni volta. Già dopo 5K km circa la metà degli additivi sono andati a farsi benedire. A mio avviso anche i più tirchi non dovrebbero andare al di la dei 20K km/18 mesi. Quote
virusalfa74 Postato 3 Ottobre 2009 Report Postato 3 Ottobre 2009 ecco perchè sono e rimango innamorato di motori come il mio, che digeriscono olii da cucina e olii per camion... ciao Quote
lars Postato 3 Ottobre 2009 Report Postato 3 Ottobre 2009 Anche io concordo sul fatto che non si può portare un olio a 30000km/2anni, ed inoltre mi chiedo come si riduce la cartuccia se la si tiene per tutto questo tempo, ho paura che logorandosi oltremodo produca dei frammenti che se vanno a spasso. Sbaglio? Comunque, considerando solo le caratteristiche tecniche e le prestazioni sta emergendo il fatto che gli oli longlife potrebbero essere inferiori rispetto a quelli tradizionali, ed è questa la cosa che mi ha colpito di più visto che credevo che fossero il top. Quote
peppery Postato 8 Ottobre 2009 Author Report Postato 8 Ottobre 2009 Come autore di questo topic ringrazio tutti quelli che sono intervenuti ed è a fronte proprio delle vostre ed altre opinioni che sono giunto ad una conclusione: - quando la mia VW sarà “gasata” integrerò l’olio motore “di serie” (Castrol Edge 5w30) fino al cambio successivo con del Sintoflon Protector, giusto per abbassare di qualche grado la temperatura; - quando sarà necessario il cambio lo effettuerò con il Mobil1 5w50 anche perché se guardiamo le schede tecniche dei 2 prodotti, a parte le “approvazioni” che spesso sono frutto di accordi commerciali, si può notare che relativamente alle specifiche ACEA (il Castrol le specifiche API non le riporta) riportano: Castrol ACEA A3/B3/B4 - Mobil1 ACEA A3/B3 dove le lettere identificano le diverse tipologie di motori (A per benzina e B per diesel). La specifica ACEA A3, comune ad ambedue, definisce: “Olio stabile per uso in motori ad alte prestazioni e/o per prolungati intervalli di cambio dove specificato dal costruttore, e/o per oli a bassa viscosità per uso durante tutte le stagioni, e/o per condizioni operative severe come definito dal costruttore.” Se volete sapere cos’è l’ACEA ho trovato questo: L'ACEA è l'associazione formata dai principali costruttori automobilistici europei (Alfa Romeo, BMW, Citroen, Peugeot, Fiat, Renault, Volkswagen, Daimler Benz, British Leyland, Daf). E' nata dalla fusione di CCMC (Comitato Costruttori Mercato Comune) con la ATIEL (Associazione Tecnica dei Produttori Europei di Lubrificanti). Le specifiche ACEA sono nate per ottenere un livello qualitativo più affidabile, prestazioni più elevate, gestione d'esercizio semplificate e maggior rispetto ambientale nelle nuove motorizzazioni. L'adozione di specifiche ACEA comporta: - l'introduzione di nuove formulazioni con materie prime innovative rispetto a quelle utilizzate per le stesse destinazioni d'uso - l'analisi e la certificazione delle prestazioni di ogni singola formula utilizzata - vincolo da parte del produttore a non cambiare i componenti della formula già certificata - certificazione ISO 9001/2 degli impianti di produzione - osservanza da parte del produttore delle norme ATIEL, l'ente che insieme al Comitato dei Produttori di Additivi ha definito metodologia e parametri alla base della certificazione ACEA. I test richiesti dalle specifiche ACEA si aggiungono a quelli previsti dalla CCMC e li rendono più rigidi. Per quanto sopra, ragazzi, non penso proprio di far del male alla mia VW Polo se gli metto del Mobil1 5w50 perché penso che la conformità a determinate specifiche tecniche sia preponderante rispetto all’approvazione di un marchio automobilistico (VW, Bmw, MB, ecc.) che eventualmente avviene successivamente e a fronte di puri accordi commerciali. Ora, a parte l’olio motore, mi rimane solo un altro dubbio: volevo sostituirgli anche le candele originali (NGK ZFR5P-G con gap 0,9 mm) con le medesime di un grado più fredde ma non ci sono, o meglio, ci sarebbero le NGK LPG6 (che poi sono quelle all’iridio) ma non vado a spendere 30 euro/candela (esattamente euro/cad 25,50 + iva); in merito ho solo un dato: la versione a gpl della Skoda fabia con lo stesso codice motore utilizza le NGK ZFR6T-11G con gap 1,1 mm, quindi di 1 grado più fredde ma con gap più alto. Secondo voi posso fidarmi ad installare quest’ultime??? Quote
grana85 Postato 9 Ottobre 2009 Report Postato 9 Ottobre 2009 Come autore di questo topic ringrazio tutti quelli che sono intervenuti ed è a fronte proprio delle vostre ed altre opinioni che sono giunto ad una conclusione: - quando la mia VW sarà “gasata” integrerò l’olio motore “di serie” (Castrol Edge 5w30) fino al cambio successivo con del Sintoflon Protector, giusto per abbassare di qualche grado la temperatura; - quando sarà necessario il cambio lo effettuerò con il Mobil1 5w50 anche perché se guardiamo le schede tecniche dei 2 prodotti, a parte le “approvazioni” che spesso sono frutto di accordi commerciali, si può notare che relativamente alle specifiche ACEA (il Castrol le specifiche API non le riporta) riportano: Castrol ACEA A3/B3/B4 - Mobil1 ACEA A3/B3 dove le lettere identificano le diverse tipologie di motori (A per benzina e B per diesel). La specifica ACEA A3, comune ad ambedue, definisce: “Olio stabile per uso in motori ad alte prestazioni e/o per prolungati intervalli di cambio dove specificato dal costruttore, e/o per oli a bassa viscosità per uso durante tutte le stagioni, e/o per condizioni operative severe come definito dal costruttore.” Se volete sapere cos’è l’ACEA ho trovato questo: L'ACEA è l'associazione formata dai principali costruttori automobilistici europei (Alfa Romeo, BMW, Citroen, Peugeot, Fiat, Renault, Volkswagen, Daimler Benz, British Leyland, Daf). E' nata dalla fusione di CCMC (Comitato Costruttori Mercato Comune) con la ATIEL (Associazione Tecnica dei Produttori Europei di Lubrificanti). Le specifiche ACEA sono nate per ottenere un livello qualitativo più affidabile, prestazioni più elevate, gestione d'esercizio semplificate e maggior rispetto ambientale nelle nuove motorizzazioni. L'adozione di specifiche ACEA comporta: - l'introduzione di nuove formulazioni con materie prime innovative rispetto a quelle utilizzate per le stesse destinazioni d'uso - l'analisi e la certificazione delle prestazioni di ogni singola formula utilizzata - vincolo da parte del produttore a non cambiare i componenti della formula già certificata - certificazione ISO 9001/2 degli impianti di produzione - osservanza da parte del produttore delle norme ATIEL, l'ente che insieme al Comitato dei Produttori di Additivi ha definito metodologia e parametri alla base della certificazione ACEA. I test richiesti dalle specifiche ACEA si aggiungono a quelli previsti dalla CCMC e li rendono più rigidi. Per quanto sopra, ragazzi, non penso proprio di far del male alla mia VW Polo se gli metto del Mobil1 5w50 perché penso che la conformità a determinate specifiche tecniche sia preponderante rispetto all’approvazione di un marchio automobilistico (VW, Bmw, MB, ecc.) che eventualmente avviene successivamente e a fronte di puri accordi commerciali. Ora, a parte l’olio motore, mi rimane solo un altro dubbio: volevo sostituirgli anche le candele originali (NGK ZFR5P-G con gap 0,9 mm) con le medesime di un grado più fredde ma non ci sono, o meglio, ci sarebbero le NGK LPG6 (che poi sono quelle all’iridio) ma non vado a spendere 30 euro/candela (esattamente euro/cad 25,50 + iva); in merito ho solo un dato: la versione a gpl della Skoda fabia con lo stesso codice motore utilizza le NGK ZFR6T-11G con gap 1,1 mm, quindi di 1 grado più fredde ma con gap più alto. Secondo voi posso fidarmi ad installare quest’ultime??? Ti dò 2 cosigli: 1) Lascia stare il Sintoflon, serve solo ad additivare olii minerali o semisynt, se metti un full synt questo ha già tutti gli additivi necessari ed il sintoflon è più dannoso che utile... (me l'ha detto un esperto che lavora nel rally professionistico e testa olii e carburanti) 2) le candela sono importanti e di solito per evitare problemi (misfire o ritardi nell'accensione) si diminuisce il GAP, non ho ancora sentito che a GPL vanno meglio candele con GAP maggiore... Io ho messo le Bosch ed ho portato il GAP da 0.9 a 0.7 come prescritto sul catalogo Bosch, in nessun catalogo è scritto di aumentare il GAP... Quindi nel dubbio io non le metterei le candele della Fabia a GPL, magari ha lo stesso motore ma bobine più potenti... Quote
Enzo1 Postato 9 Ottobre 2009 Report Postato 9 Ottobre 2009 Come autore di questo topic ringrazio tutti quelli che sono intervenuti ed è a fronte proprio delle vostre ed altre opinioni che sono giunto ad una conclusione: - quando la mia VW sarà “gasata” integrerò l’olio motore “di serie” (Castrol Edge 5w30) fino al cambio successivo con del Sintoflon Protector, giusto per abbassare di qualche grado la temperatura; - quando sarà necessario il cambio lo effettuerò con il Mobil1 5w50 Mah... se un motore richiede 0w/30 o 5w/30 non metterei mai un 5w/50. Quote
ravered Postato 10 Ottobre 2009 Report Postato 10 Ottobre 2009 una macchina che necessità di un 5w30 deve avere un 5w30. mettergli un 5w50 sarà non solo peggiorativo dal punto di vista dei consumi, ma anche da punto di vista dell'usura del motore un 5w50 esercita una maggiora resistenza alla rotazione della parti meccaniche di un 5w30 praticamente in tutto il range di funzionamento. Quote
flavius Postato 7 Maggio 2010 Report Postato 7 Maggio 2010 cosa consigleresti??? visto che il gpl scalda di più cedo che per quello si era pensato a mettere un olio che coprisse di più alle alte temperature... però... forse un 0-40?? alal fine credo così a occhio dovrebbe coprire abbastanza il motore...... Quote
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