grana85 Postato 16 Settembre 2009 Report Postato 16 Settembre 2009 Magari, ma penso che senza partita iva sia difficile acquistare dal fornitore. No, io aquisto tutti i pezzi che voglio da un ricambista che è anche distributore ufficiale del mio impianto (tutti gli installatori della zona vanno da lui) Per ora ho comprato il kit di revisione degli iniettori, gli ugelli degli stessi, elettrovalvola, cartuccia filtro, cavo diagnostico e minuterie varie... Mi fanno sempre lo sconto anche quando prendo pezzi per la macchina... L'ultima volta ho preso dischi e pasticche del RAV4 di mia sorella ed oltre allo sconto mi hanno pure regalato la cartuccia Quel che non hanno me lo fanno arrivare in 2-3gg... Che voglio di più? ah si, che fosse dietro l'angolo invece che a 20Km Quote
Puntino Postato 16 Settembre 2009 Report Postato 16 Settembre 2009 Ha ha! Ma si qual'è il problema... un relè in più, uno in meno... riscaldatori li fai tranquillamente con 2 resistenze corazzate e un timer.... 3- 5 minuti dovrebbero essere sufficenti, oppure puoi metterci un termico che stacca a 50 o 70 gradi http://cgi.ebay.it/Elettronica-di-Consumo_...id=p3286.c0.m14 e questo riscaldatore ? http://www.railspa.net/it/prodotti/accessori/kit.html Quote
mikuni Postato 16 Settembre 2009 Report Postato 16 Settembre 2009 Magari, ma penso che senza partita iva sia difficile acquistare dal fornitore. No, io aquisto tutti i pezzi che voglio da un ricambista che è anche distributore ufficiale del mio impianto (tutti gli installatori della zona vanno da lui) Per ora ho comprato il kit di revisione degli iniettori, gli ugelli degli stessi, elettrovalvola, cartuccia filtro, cavo diagnostico e minuterie varie... Mi fanno sempre lo sconto anche quando prendo pezzi per la macchina... L'ultima volta ho preso dischi e pasticche del RAV4 di mia sorella ed oltre allo sconto mi hanno pure regalato la cartuccia Quel che non hanno me lo fanno arrivare in 2-3gg... Che voglio di più? ah si, che fosse dietro l'angolo invece che a 20Km E' giusto che ti vanti se hai trovato un PIRLA che ti vende tutta 'sta roba! Se fosse il mio fornitore andrei li di corsa a dirgli che è un ******** e non gli comprerei più niente. Poi scriverei al costruttore dell'impianto per dirgli di questo ******** che vende materiale ed attrezzature per professionisti a privati senza qualifica, con particolare riferimento al cavo diagnostico ed al kit revisione iniettori. Questo si chiama ABUSO DI PROFESSIONE nel caso tuo, e completa mancanza di buon senso da parte di questo rivenditore ....che con questa politica chiuderà presto! E' grazie ai tuttologi come te che i costruttori stanno "blindando" i loro prodotti, soprattutto autoveicoli, per permettere solo a chi ha costosissime attrezzature ed altrettanti costosissimi oneri di operarci. E questo si traduce in un vertiginoso aumento dei costi generali di manutenzione e non sui nuovi autoveicoli. Quote
Enzo1 Postato 16 Settembre 2009 Report Postato 16 Settembre 2009 No, io aquisto tutti i pezzi che voglio da un ricambista che è anche distributore ufficiale del mio impianto (tutti gli installatori della zona vanno da lui) Per ora ho comprato il kit di revisione degli iniettori, gli ugelli degli stessi, elettrovalvola, cartuccia filtro, cavo diagnostico e minuterie varie... Mi fanno sempre lo sconto anche quando prendo pezzi per la macchina... L'ultima volta ho preso dischi e pasticche del RAV4 di mia sorella ed oltre allo sconto mi hanno pure regalato la cartuccia Quel che non hanno me lo fanno arrivare in 2-3gg... E' giusto che ti vanti se hai trovato un PIRLA che ti vende tutta 'sta roba! Se fosse il mio fornitore andrei li di corsa a dirgli che è un ******** e non gli comprerei più niente. Poi scriverei al costruttore dell'impianto per dirgli di questo ******** che vende materiale ed attrezzature per professionisti a privati senza qualifica, con particolare riferimento al cavo diagnostico ed al kit revisione iniettori. Questo si chiama ABUSO DI PROFESSIONE nel caso tuo, e completa mancanza di buon senso da parte di questo rivenditore ....che con questa politica chiuderà presto! Invidia? Quote
jonnymg Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 E' grazie ai tuttologi come te che i costruttori stanno "blindando" i loro prodotti, soprattutto autoveicoli, per permettere solo a chi ha costosissime attrezzature ed altrettanti costosissimi oneri di operarci. E questo si traduce in un vertiginoso aumento dei costi generali di manutenzione e non sui nuovi autoveicoli. No No, i grossi costruttori stanno blindando le loro elettroniche perchè con le omologazioni in fase 2, vogliono monopolizzare il mercato in accordo con i produttori di automobili, e ovviamente privilegiare i loro concessionari per le operazioni di manutenzione, e tutto l'indotto che ci gira. Tutto ciò, facendo fuori giorno dopo giorno gli installatori che fino a ieri gli hanno portato soldi con l'acquisto di impianti, affiliazioni al marchio etc. etc. etc. In tutto questo Landi Renzo e BRC facendo un pò di calciomercato oramai detengono la maggior parte delle quote del consorzio Ecogas e cercano di tutelersi perchè sanno che nel frattempo Bosch e Magneti Marelli non stanno li a pettinar le bambole. Anche i ricambisti si sono accorti che in futuro taglieranno fuori dal giro grosso gli installatori a cui oggi vendono materiale. I rivenditori di zona che siano Landi Renzo o BRC, piuttosto che di marchi minori quali es. Egas, sanno che nella migliore delle ipotesi da qui a qualche anno subiranno forti perdite , in altre addirittura temono di chiudere, quindi integrano vendendo un pò di minuteria ai privati. e non credo che con questi chiari di luna, il male del settore sia un cavetto o qualche filtro che Pinco vende a Pallino. Morale della Favola, c'è poco da fare i permalosi! Se il lavoro cala e le previsioni future per il settore aftermarket sono quelle che sono, non credo dovresti prendertela con il buon grana o chi gli vende qualche piccolezza, ma dovresti andare ad abbaiare contro i pezzi da 90 che ti portano via il lavoro, che ovviamente non ti cagherebbero nemmeno di striscio. Ma anche fare BAU BAU qui dentro a parte un pò di polverone iniziale alla fine sortisce lo stesso effetto. Salut. Quote
grana85 Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 E' giusto che ti vanti se hai trovato un PIRLA che ti vende tutta 'sta roba! Se fosse il mio fornitore andrei li di corsa a dirgli che è un ******** e non gli comprerei più niente. Poi scriverei al costruttore dell'impianto per dirgli di questo ******** che vende materiale ed attrezzature per professionisti a privati senza qualifica, con particolare riferimento al cavo diagnostico ed al kit revisione iniettori. Questo si chiama ABUSO DI PROFESSIONE nel caso tuo, e completa mancanza di buon senso da parte di questo rivenditore ....che con questa politica chiuderà presto! E' grazie ai tuttologi come te che i costruttori stanno "blindando" i loro prodotti, soprattutto autoveicoli, per permettere solo a chi ha costosissime attrezzature ed altrettanti costosissimi oneri di operarci. E questo si traduce in un vertiginoso aumento dei costi generali di manutenzione e non sui nuovi autoveicoli. Ascolta ti faccio degli esempi così smetti di dire sciocchezze... 1) dovevo cambiare l'elettrovalvola, l'installatore più vicino è a 10Km da me ed è l'unico in zona... Vado da lui e mi dice, compra l'elettrovalvola che io la e-g@s non la tratto, poi vieni che te la monto... Che facevo mandavo lui??? No, sono andato dal mio amico rivenditore (il tuo PIRLA), ho comprato l'elettrovalvola e sono tornato dall'amico instalaltore che me l'ha cambiata in pochi minuti... Contento lui e contento io... 2) Non vedo perchè per cambiare il filtro devo essere costretto ad andare dall'installatore... Quelli che lavorano invece di chiaccherare penso che non gli dispiaccia nemmeno poi tanto perchè preferiscono perdere 10-15€ di guadagno piuttosto che fare il lavoro in un momento in cui devono fare altro... Oppure dovrei prendere un appuntamento per cambiare una cartuccia??? 3) Sempre la e-g@s offre sul suo sito il software di gestione dell'impianto e non si deve essere installatori per poterlo scaricare... Oltretutto sempre nel sito si può trovare il manuale per fare una prima taratura e pre modificare parametri di commutazione e via dicendo... Sempre nella solita pagina c'è scritto che il cavo diagnostico si può trovare in un qualsiasi distributore e-g@s... Devo pensare che si fanno pubblicità ingannevole?? Le prime volte sono andato da un installatore e-g@s e mi ha cambiato il filtro (completo, non la cartuccia), mi ha spruzzato dell'additivo nel serbatoio per pulire l'impianto e mi ha fatto la taraura in strada... Mi ha preso 40€ ed a me pare una cifra bassa.. Sono tornato dallo stesso per rifare la taratura perchè non era perfetta e non mi ha preso nulla... gli ho solo fatto perdere del tempo, pensi che era contento? La terza volta vado da un'altro installatore e-g@s per rifare sta benedetta taratura, anche lui fa un giro in strada e mi dice che la mappa per lui va bene... Mi fa pure una diagnosi per vedere che non avessi problemi al motore... Alla fine vedendo che comunque un po' ne masticavo mi dice (visto che lui non aveva tempo) di controllare gli ugelli che non siano troppo grossi e nel caso di ritornare dopo aver cambiato gli ugelli... nel frattempo non mi prende nulla per il tempo perso... Scartabello il tabulato e-g@s (online nel sito ed accessibilissimo) e vedo che dovrei avere degli ugelli da 2.1, guardo gli iniettori (sono nascosti e li devo smontare) e vedo che avevo gli ugelli da 2.3... Vado dal solito rivenditore (per me amico, per te PIRLA) e compro gli ugelli da 2.1 (ma forse avrei dovuto mandare l'installatore a prenderli vero?) Li monto.. Controllo anche gli ugelli passivi e vedo che uno è storto, redirigo il getto... Il probelma migliora ma non ancora definitivamente... Fatto sta che alla fine la mappa la sistemo da me grazie all'aiuto di un amico qui nel forum che mi spiega passo passo come affinarla sotto carico ed al minimo... Da solo e con pazienza ho fatto quello che un installatore non poteva fare se non perdendoci delle ore a smontare l'impianto ed in giro per la strada... E sono sicuro che magari avrebbe pero delle ore di lavoro e poi non avrebbe nemmeno potuto giustificare una cifra elevata perchè alla fine si trattava di svitare 2 viti e girarne un'altra... Lui avrebbe fatto 4 soldi ed avrebbe perso mezza giornata di lavoro appresso alla mia macchina del cavolo... Se te pensi di farti la giornata a fare le mappature ai passanti fuori garanzia od a cambiare filtri sei messo male... Ciao Quote
Enzo1 Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 E' giusto che ti vanti se hai trovato un PIRLA che ti vende tutta 'sta roba! Se fosse il mio fornitore andrei li di corsa a dirgli che è un ******** e non gli comprerei più niente. Poi scriverei al costruttore dell'impianto per dirgli di questo ******** che vende materiale ed attrezzature per professionisti a privati senza qualifica, con particolare riferimento al cavo diagnostico ed al kit revisione iniettori. Questo si chiama ABUSO DI PROFESSIONE nel caso tuo, e completa mancanza di buon senso da parte di questo rivenditore ....che con questa politica chiuderà presto! E' grazie ai tuttologi come te che i costruttori stanno "blindando" i loro prodotti, soprattutto autoveicoli, per permettere solo a chi ha costosissime attrezzature ed altrettanti costosissimi oneri di operarci. E questo si traduce in un vertiginoso aumento dei costi generali di manutenzione e non sui nuovi autoveicoli. Ascolta ti faccio degli esempi così smetti di dire sciocchezze... 1) dovevo cambiare l'elettrovalvola, l'installatore più vicino è a 10Km da me ed è l'unico in zona... Vado da lui e mi dice, compra l'elettrovalvola che io la e-g@s non la tratto, poi vieni che te la monto... Che facevo mandavo lui??? No, sono andato dal mio amico rivenditore (il tuo PIRLA), ho comprato l'elettrovalvola e sono tornato dall'amico instalaltore che me l'ha cambiata in pochi minuti... Contento lui e contento io... 2) Non vedo perchè per cambiare il filtro devo essere costretto ad andare dall'installatore... Quelli che lavorano invece di chiaccherare penso che non gli dispiaccia nemmeno poi tanto perchè preferiscono perdere 10-15€ di guadagno piuttosto che fare il lavoro in un momento in cui devono fare altro... Oppure dovrei prendere un appuntamento per cambiare una cartuccia??? 3) Sempre la e-g@s offre sul suo sito il software di gestione dell'impianto e non si deve essere installatori per poterlo scaricare... Oltretutto sempre nel sito si può trovare il manuale per fare una prima taratura e pre modificare parametri di commutazione e via dicendo... Sempre nella solita pagina c'è scritto che il cavo diagnostico si può trovare in un qualsiasi distributore e-g@s... Devo pensare che si fanno pubblicità ingannevole?? Le prime volte sono andato da un installatore e-g@s e mi ha cambiato il filtro (completo, non la cartuccia), mi ha spruzzato dell'additivo nel serbatoio per pulire l'impianto e mi ha fatto la taraura in strada... Mi ha preso 40€ ed a me pare una cifra bassa.. Sono tornato dallo stesso per rifare la taratura perchè non era perfetta e non mi ha preso nulla... gli ho solo fatto perdere del tempo, pensi che era contento? La terza volta vado da un'altro installatore e-g@s per rifare sta benedetta taratura, anche lui fa un giro in strada e mi dice che la mappa per lui va bene... Mi fa pure una diagnosi per vedere che non avessi problemi al motore... Alla fine vedendo che comunque un po' ne masticavo mi dice (visto che lui non aveva tempo) di controllare gli ugelli che non siano troppo grossi e nel caso di ritornare dopo aver cambiato gli ugelli... nel frattempo non mi prende nulla per il tempo perso... Scartabello il tabulato e-g@s (online nel sito ed accessibilissimo) e vedo che dovrei avere degli ugelli da 2.1, guardo gli iniettori (sono nascosti e li devo smontare) e vedo che avevo gli ugelli da 2.3... Vado dal solito rivenditore (per me amico, per te PIRLA) e compro gli ugelli da 2.1 (ma forse avrei dovuto mandare l'installatore a prenderli vero?) Li monto.. Controllo anche gli ugelli passivi e vedo che uno è storto, redirigo il getto... Il probelma migliora ma non ancora definitivamente... Fatto sta che alla fine la mappa la sistemo da me grazie all'aiuto di un amico qui nel forum che mi spiega passo passo come affinarla sotto carico ed al minimo... Da solo e con pazienza ho fatto quello che un installatore non poteva fare se non perdendoci delle ore a smontare l'impianto ed in giro per la strada... E sono sicuro che magari avrebbe pero delle ore di lavoro e poi non avrebbe nemmeno potuto giustificare una cifra elevata perchè alla fine si trattava di svitare 2 viti e girarne un'altra... Lui avrebbe fatto 4 soldi ed avrebbe perso mezza giornata di lavoro appresso alla mia macchina del cavolo... Confermo in toto. Quote
mikuni Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 Ascolta ti faccio degli esempi così smetti di dire sciocchezze... 3) Sempre la e-g@s offre sul suo sito il software di gestione dell'impianto e non si deve essere installatori per poterlo scaricare... Oltretutto sempre nel sito si può trovare il manuale per fare una prima taratura e pre modificare parametri di commutazione e via dicendo... Sempre nella solita pagina c'è scritto che il cavo diagnostico si può trovare in un qualsiasi distributore e-g@s... Devo pensare che si fanno pubblicità ingannevole?? Mi soffermo su questo punto, con i primi due facciamo solo polemiche. Conosco l'eg@s, conosco il proprietario e conosco suo figlio, degna persona e disponibile al dialogo il quale ha già scritto su questo forum, per cui lo invito a chiarire la loro politica aziendale. Io personalmente non credo mirino a fare fatturato con i clienti come te, ma sta a loro prendere posizione ed eventuali provvedimenti se è come la penso io. Per quanto mi riguarda non farò altro che prendere atto delle loro scelte e muovermi di conseguenza. Le prime volte sono andato da un installatore e-g@s e mi ha cambiato il filtro (completo, non la cartuccia), mi ha spruzzato dell'additivo nel serbatoio per pulire l'impianto e mi ha fatto la taraura in strada... Mi ha preso 40€ ed a me pare una cifra bassa.. Sono tornato dallo stesso per rifare la taratura perchè non era perfetta e non mi ha preso nulla... gli ho solo fatto perdere del tempo, pensi che era contento? La terza volta vado da un'altro installatore e-g@s per rifare sta benedetta taratura, anche lui fa un giro in strada e mi dice che la mappa per lui va bene... Mi fa pure una diagnosi per vedere che non avessi problemi al motore... Alla fine vedendo che comunque un po' ne masticavo mi dice (visto che lui non aveva tempo) di controllare gli ugelli che non siano troppo grossi e nel caso di ritornare dopo aver cambiato gli ugelli... nel frattempo non mi prende nulla per il tempo perso... Scartabello il tabulato e-g@s (online nel sito ed accessibilissimo) e vedo che dovrei avere degli ugelli da 2.1, guardo gli iniettori (sono nascosti e li devo smontare) e vedo che avevo gli ugelli da 2.3... Vado dal solito rivenditore (per me amico, per te PIRLA) e compro gli ugelli da 2.1 (ma forse avrei dovuto mandare l'installatore a prenderli vero?) Li monto.. Controllo anche gli ugelli passivi e vedo che uno è storto, redirigo il getto... Il probelma migliora ma non ancora definitivamente... Fatto sta che alla fine la mappa la sistemo da me grazie all'aiuto di un amico qui nel forum che mi spiega passo passo come affinarla sotto carico ed al minimo... Da solo e con pazienza ho fatto quello che un installatore non poteva fare se non perdendoci delle ore a smontare l'impianto ed in giro per la strada... E sono sicuro che magari avrebbe pero delle ore di lavoro e poi non avrebbe nemmeno potuto giustificare una cifra elevata perchè alla fine si trattava di svitare 2 viti e girarne un'altra... Lui avrebbe fatto 4 soldi ed avrebbe perso mezza giornata di lavoro appresso alla mia macchina del cavolo... Se te pensi di farti la giornata a fare le mappature ai passanti fuori garanzia od a cambiare filtri sei messo male... Alla fine deduco che gli installatori eg@s non capiscono niente mentre i "fai da te" del forum sono le nuove frontiere di questa professione. BRAVI BRAVI a BAU BAU MICIO MICIO ( JonnyMG ) a te ad Enzo1 ed a tanti altri chiropratici dell'autoriparazione con cui ho già polemizzato. Quote
Naybet Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 Ascolta ti faccio degli esempi così smetti di dire sciocchezze... 3) Sempre la e-g@s offre sul suo sito il software di gestione dell'impianto e non si deve essere installatori per poterlo scaricare... Oltretutto sempre nel sito si può trovare il manuale per fare una prima taratura e pre modificare parametri di commutazione e via dicendo... Sempre nella solita pagina c'è scritto che il cavo diagnostico si può trovare in un qualsiasi distributore e-g@s... Devo pensare che si fanno pubblicità ingannevole?? Mi soffermo su questo punto, con i primi due facciamo solo polemiche. Conosco l'eg@s, conosco il proprietario e conosco suo figlio, degna persona e disponibile al dialogo il quale ha già scritto su questo forum, per cui lo invito a chiarire la loro politica aziendale. Io personalmente non credo mirino a fare fatturato con i clienti come te, ma sta a loro prendere posizione ed eventuali provvedimenti se è come la penso io. Per quanto mi riguarda non farò altro che prendere atto delle loro scelte e muovermi di conseguenza. Le prime volte sono andato da un installatore e-g@s e mi ha cambiato il filtro (completo, non la cartuccia), mi ha spruzzato dell'additivo nel serbatoio per pulire l'impianto e mi ha fatto la taraura in strada... Mi ha preso 40€ ed a me pare una cifra bassa.. Sono tornato dallo stesso per rifare la taratura perchè non era perfetta e non mi ha preso nulla... gli ho solo fatto perdere del tempo, pensi che era contento? La terza volta vado da un'altro installatore e-g@s per rifare sta benedetta taratura, anche lui fa un giro in strada e mi dice che la mappa per lui va bene... Mi fa pure una diagnosi per vedere che non avessi problemi al motore... Alla fine vedendo che comunque un po' ne masticavo mi dice (visto che lui non aveva tempo) di controllare gli ugelli che non siano troppo grossi e nel caso di ritornare dopo aver cambiato gli ugelli... nel frattempo non mi prende nulla per il tempo perso... Scartabello il tabulato e-g@s (online nel sito ed accessibilissimo) e vedo che dovrei avere degli ugelli da 2.1, guardo gli iniettori (sono nascosti e li devo smontare) e vedo che avevo gli ugelli da 2.3... Vado dal solito rivenditore (per me amico, per te PIRLA) e compro gli ugelli da 2.1 (ma forse avrei dovuto mandare l'installatore a prenderli vero?) Li monto.. Controllo anche gli ugelli passivi e vedo che uno è storto, redirigo il getto... Il probelma migliora ma non ancora definitivamente... Fatto sta che alla fine la mappa la sistemo da me grazie all'aiuto di un amico qui nel forum che mi spiega passo passo come affinarla sotto carico ed al minimo... Da solo e con pazienza ho fatto quello che un installatore non poteva fare se non perdendoci delle ore a smontare l'impianto ed in giro per la strada... E sono sicuro che magari avrebbe pero delle ore di lavoro e poi non avrebbe nemmeno potuto giustificare una cifra elevata perchè alla fine si trattava di svitare 2 viti e girarne un'altra... Lui avrebbe fatto 4 soldi ed avrebbe perso mezza giornata di lavoro appresso alla mia macchina del cavolo... Se te pensi di farti la giornata a fare le mappature ai passanti fuori garanzia od a cambiare filtri sei messo male... Alla fine deduco che gli installatori eg@s non capiscono niente mentre i "fai da te" del forum sono le nuove frontiere di questa professione. BRAVI BRAVI a BAU BAU MICIO MICIO ( JonnyMG ) a te ad Enzo1 ed a tanti altri chiropratici dell'autoriparazione con cui ho già polemizzato. Buongiorno ....dalle mie parti si chiama ''coda di paglia'', cmq in questo forum nessuno generalizza anzi, si cerca di trovare soluzioni a problemi assieme ad altri, se poi questi altri si arrogano il diritto di essere al di sopra di tutto non è un problemai di chi come me e molti altri del forum cerca di darsi da fare per capire almeno qualcosina in piu sul funzionamento del mezzo che ci trasporta, probabilmente a qualcuno questa cosa da fastidio, sinceramente nessuno vuole fregare il lavoro agli altri! Saluti!! Quote
grana85 Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 Mi soffermo su questo punto, con i primi due facciamo solo polemiche. Conosco l'eg@s, conosco il proprietario e conosco suo figlio, degna persona e disponibile al dialogo il quale ha già scritto su questo forum, per cui lo invito a chiarire la loro politica aziendale. Io personalmente non credo mirino a fare fatturato con i clienti come te, ma sta a loro prendere posizione ed eventuali provvedimenti se è come la penso io. Per quanto mi riguarda non farò altro che prendere atto delle loro scelte e muovermi di conseguenza. Io personalmente credo che mettano a disposizione il materiale che credono opportuno... Gli altri 2 punti non li commenti perchè non hai argomentazioni, sono inconfutabili e lo sai ed allora ti attacchi alla diagnostica... Non dire che non vuoi fare polemica perchè sei te che hai acceso il fuoco e continui ad attizzarlo... Più che un installatore mi sembri un Troll, gli installatori non si mettono a lagnarsi per queste sciocchezze... Le prime volte sono andato da un installatore e-g@s e mi ha cambiato il filtro (completo, non la cartuccia), mi ha spruzzato dell'additivo nel serbatoio per pulire l'impianto e mi ha fatto la taraura in strada... Mi ha preso 40€ ed a me pare una cifra bassa.. Sono tornato dallo stesso per rifare la taratura perchè non era perfetta e non mi ha preso nulla... gli ho solo fatto perdere del tempo, pensi che era contento? La terza volta vado da un'altro installatore e-g@s per rifare sta benedetta taratura, anche lui fa un giro in strada e mi dice che la mappa per lui va bene... Mi fa pure una diagnosi per vedere che non avessi problemi al motore... Alla fine vedendo che comunque un po' ne masticavo mi dice (visto che lui non aveva tempo) di controllare gli ugelli che non siano troppo grossi e nel caso di ritornare dopo aver cambiato gli ugelli... nel frattempo non mi prende nulla per il tempo perso... Scartabello il tabulato e-g@s (online nel sito ed accessibilissimo) e vedo che dovrei avere degli ugelli da 2.1, guardo gli iniettori (sono nascosti e li devo smontare) e vedo che avevo gli ugelli da 2.3... Vado dal solito rivenditore (per me amico, per te PIRLA) e compro gli ugelli da 2.1 (ma forse avrei dovuto mandare l'installatore a prenderli vero?) Li monto.. Controllo anche gli ugelli passivi e vedo che uno è storto, redirigo il getto... Il probelma migliora ma non ancora definitivamente... Fatto sta che alla fine la mappa la sistemo da me grazie all'aiuto di un amico qui nel forum che mi spiega passo passo come affinarla sotto carico ed al minimo... Da solo e con pazienza ho fatto quello che un installatore non poteva fare se non perdendoci delle ore a smontare l'impianto ed in giro per la strada... E sono sicuro che magari avrebbe pero delle ore di lavoro e poi non avrebbe nemmeno potuto giustificare una cifra elevata perchè alla fine si trattava di svitare 2 viti e girarne un'altra... Lui avrebbe fatto 4 soldi ed avrebbe perso mezza giornata di lavoro appresso alla mia macchina del cavolo... Se te pensi di farti la giornata a fare le mappature ai passanti fuori garanzia od a cambiare filtri sei messo male... Alla fine deduco che gli installatori eg@s non capiscono niente mentre i "fai da te" del forum sono le nuove frontiere di questa professione. BRAVI BRAVI a BAU BAU MICIO MICIO ( JonnyMG ) a te ad Enzo1 ed a tanti altri chiropratici dell'autoriparazione con cui ho già polemizzato. Pensa che invece io adesso deduco che non hai letto quello che ho scritto o non l'hai saputo leggere ma che in compenso frigni come un bambino... Se polemizzi con tutti forse sarà meglio se inizi a chiederti da che lato stai... La sai la barzelletta della macchina in autostrada contromano? Se vuoi te la racconto così magari smetti di pangere e ti scappa un sorriso e magari ti fa anche riflettere su quello che scrivi... Ciao PS: con M. ho avuto il piacere di parlarci ed è stato disponibilissimo... Anche un installatore ha chiamato M.D. davanti a me per chiedergli consigli sulla taratura ma non poteva risolvere il problema perchè andava riverificato tutto l'impianto (come poi ho fatto io) perchè chi l'ha installato molto probabilmente d'impianti ci capiva quanto te... Quote
mikuni Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 Io personalmente credo che mettano a disposizione il materiale che credono opportuno... Gli altri 2 punti non li commenti perchè non hai argomentazioni, sono inconfutabili e lo sai ed allora ti attacchi alla diagnostica... Non dire che non vuoi fare polemica perchè sei te che hai acceso il fuoco e continui ad attizzarlo... Più che un installatore mi sembri un Troll, gli installatori non si mettono a lagnarsi per queste sciocchezze... Non nego certo di aver acceso un fuoco! Riguardo a ciò che è opportuno vedremo se M. risponderà. Rispondo anche ai primi due punti: 1) Contenti voi! 2) Se "quelli che lavorano invece che chiacchierare......." sarebbero gli installatori ai quali tu leggi nel pensiero, beh, io non credo che la pensino così. Mi sembra comunque di aver evidenziato che non è il filtro il problema. Per cui cambiati pure tutti i filtri che vuoi. Piuttosto, scusa la mia ignoranza da installatore, che c**** è un Troll? Pensa che invece io adesso deduco che non hai letto quello che ho scritto o non l'hai saputo leggere ma che in compenso frigni come un bambino... Se polemizzi con tutti forse sarà meglio se inizi a chiederti da che lato stai... La sai la barzelletta della macchina in autostrada contromano? Se vuoi te la racconto così magari smetti di pangere e ti scappa un sorriso e magari ti fa anche riflettere su quello che scrivi... Ciao Io polemizzo con alcuni, non con tutti. E sono anche troppo vecchio per le tue provocazioni. La barzelletta della macchina non la so, ma mi basta leggere quello che scrivi per ridere. PS: con M. ho avuto il piacere di parlarci ed è stato disponibilissimo... Anche un installatore ha chiamato M.D. davanti a me per chiedergli consigli sulla taratura ma non poteva risolvere il problema perchè andava riverificato tutto l'impianto (come poi ho fatto io) perchè chi l'ha installato molto probabilmente d'impianti ci capiva quanto te... E qui torniamo al discorso di prima, oltre agli installatori ai quali ti sei rivolto e ne hai denunciato l'incompetenza ,adesso dai dell'incompetente pure a me, che nemmeno mi conosci. Sei solo un pivello con scarsa competenza tecnica e nessuna qualifica. Posso accettare delle critiche personali per aver offeso il tuo amico, al quale chiederò pure scusa se la eg@s dirà che ha fatto bene a venderti il cavo diagnostico, il kit revisione iniettori ed altri particolari che dovrebbero essere riservati a persone qualificate. Ma per le critiche tecniche....devi crescere un bel pò! Quote
Lucy66 Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 Io personalmente credo che mettano a disposizione il materiale che credono opportuno... Gli altri 2 punti non li commenti perchè non hai argomentazioni, sono inconfutabili e lo sai ed allora ti attacchi alla diagnostica... Non dire che non vuoi fare polemica perchè sei te che hai acceso il fuoco e continui ad attizzarlo... Più che un installatore mi sembri un Troll, gli installatori non si mettono a lagnarsi per queste sciocchezze... Non nego certo di aver acceso un fuoco! Riguardo a ciò che è opportuno vedremo se M. risponderà. Rispondo anche ai primi due punti: 1) Contenti voi! 2) Se "quelli che lavorano invece che chiacchierare......." sarebbero gli installatori ai quali tu leggi nel pensiero, beh, io non credo che la pensino così. Mi sembra comunque di aver evidenziato che non è il filtro il problema. Per cui cambiati pure tutti i filtri che vuoi. Piuttosto, scusa la mia ignoranza da installatore, che c**** è un Troll? Pensa che invece io adesso deduco che non hai letto quello che ho scritto o non l'hai saputo leggere ma che in compenso frigni come un bambino... Se polemizzi con tutti forse sarà meglio se inizi a chiederti da che lato stai... La sai la barzelletta della macchina in autostrada contromano? Se vuoi te la racconto così magari smetti di pangere e ti scappa un sorriso e magari ti fa anche riflettere su quello che scrivi... Ciao Io polemizzo con alcuni, non con tutti. E sono anche troppo vecchio per le tue provocazioni. La barzelletta della macchina non la so, ma mi basta leggere quello che scrivi per ridere. PS: con M. ho avuto il piacere di parlarci ed è stato disponibilissimo... Anche un installatore ha chiamato M.D. davanti a me per chiedergli consigli sulla taratura ma non poteva risolvere il problema perchè andava riverificato tutto l'impianto (come poi ho fatto io) perchè chi l'ha installato molto probabilmente d'impianti ci capiva quanto te... E qui torniamo al discorso di prima, oltre agli installatori ai quali ti sei rivolto e ne hai denunciato l'incompetenza ,adesso dai dell'incompetente pure a me, che nemmeno mi conosci. Sei solo un pivello con scarsa competenza tecnica e nessuna qualifica. Posso accettare delle critiche personali per aver offeso il tuo amico, al quale chiederò pure scusa se la eg@s dirà che ha fatto bene a venderti il cavo diagnostico, il kit revisione iniettori ed altri particolari che dovrebbero essere riservati a persone qualificate. Ma per le critiche tecniche....devi crescere un bel pò! Sei decisamente fuori OT!!!!! Calmiamoci un po tutti Penso che la crisi in generale non è dovuta a chi cerca di sistemare la propria vettura da solo Forse se ,e parlo in generale ,gli addetti fossero (non dico tutti,ma la maggior parte) fossero + competenti e allo stesso modo + onesti nei costi dei ricambi,Io sarei il primo a portargli le mie macchine ma le mie esperienze dicono esattamente il contrario non dimentichiamoci quelli come me che la propria auto appena puo gli piace per passione sistemarsela da soli Cerchiamo di rientrare in tema Ciao a Tutti Quote
grana85 Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 Non nego certo di aver acceso un fuoco! Riguardo a ciò che è opportuno vedremo se M. risponderà. Rispondo anche ai primi due punti: 1) Contenti voi! 2) Se "quelli che lavorano invece che chiacchierare......." sarebbero gli installatori ai quali tu leggi nel pensiero, beh, io non credo che la pensino così. Mi sembra comunque di aver evidenziato che non è il filtro il problema. Per cui cambiati pure tutti i filtri che vuoi. Piuttosto, scusa la mia ignoranza da installatore, che c**** è un Troll? Allora: Che io compri un'elettrovalvola non è un problema... Che io compri un filtro non è un problema... Che io compri un "kit revisione iniettori" quello si che è un problemone!!! Ma dimi da dove esci fuori? Li hai visti come sono fatti i Matrix? Lo sai che in rete ci sono gli esplosi (lo vedi in prima pagina)? Ti sembra che un comune mortale con un po' di passione non possa revisionarli? Il cavo diagnostico ti posso anche dar ragione che sarebbe meglio che non lo dessero ma pensa un attimo, se sbaglio qualcosa faccio dei danni e poi sono costretto ad andare dall'installatore e magari anche dal meccanico... Alla fine ci guadagni sempre no? PS: eccoti la definizione di TROLL, ultimamente ce ne sono molti in questo forum... Io polemizzo con alcuni, non con tutti. E sono anche troppo vecchio per le tue provocazioni. La barzelletta della macchina non la so, ma mi basta leggere quello che scrivi per ridere. Una donna anziana mentre è in macchina accende la radio: "attenzione avvertiamo i viaggiatori che stanno percorrendo l'Autostrada del Sole di prestare attenzione, c'è un pazzo che sta guidando contromano!!!" E la signora: "Uno?!?!? Qui vanno tutti contromano!!!" E qui torniamo al discorso di prima, oltre agli installatori ai quali ti sei rivolto e ne hai denunciato l'incompetenza ,adesso dai dell'incompetente pure a me, che nemmeno mi conosci. Sei solo un pivello con scarsa competenza tecnica e nessuna qualifica. Posso accettare delle critiche personali per aver offeso il tuo amico, al quale chiederò pure scusa se la eg@s dirà che ha fatto bene a venderti il cavo diagnostico, il kit revisione iniettori ed altri particolari che dovrebbero essere riservati a persone qualificate. Ma per le critiche tecniche....devi crescere un bel pò! Detto da uno che mi dà del "TUTTOLOGO" con tono offensivo direi che mi sono contenuto... Per il "pivello" beh si, ma di II livello, ho passato il primo test a detta di un installatore qui sul forum Per le "critiche tecniche" te le faccio giusto per rientrare in tema... Siamo nella SEZIONE TECNICA e te per ora di informazioni tecniche non ne hai date, sai solo fare polemica e sei decisamente OT Infine giusto per farti aprire un po' gl'occhi ti faccio 2 conti... Lo sai quanti siamo qui sul forum appassionati d'impianti che abbiamo anche il coraggio e la voglia di mettere mano alla macchina cor rischio di fare MIGLIAIA di € di DANNI??? Lo sai quanti installatori ci sono in tutta Italia??? Pensi che se un distributore non vende i pezzi a me ed altre 2-3 persone in tutta la provincia gli installatori della zona fanno soldi a palate e viceversa se il distributore ci dà i pezzi gli installatori chiudono il bandone? Smettila di polemizzare e cerca di dare una mano se hai voglia se no astieniti ed apri una nuova discussione in sezione apposita per parlare dei tuoi timori e dei tuoi rancori! Quote
mikuni Postato 17 Settembre 2009 Report Postato 17 Settembre 2009 Detto da uno che mi dà del "TUTTOLOGO" con tono offensivo direi che mi sono contenuto... Per il "pivello" beh si, ma di II livello, ho passato il primo test a detta di un installatore qui sul forum Per le "critiche tecniche" te le faccio giusto per rientrare in tema... Siamo nella SEZIONE TECNICA e te per ora di informazioni tecniche non ne hai date, sai solo fare polemica e sei decisamente OT Infine giusto per farti aprire un po' gl'occhi ti faccio 2 conti... Lo sai quanti siamo qui sul forum appassionati d'impianti che abbiamo anche il coraggio e la voglia di mettere mano alla macchina cor rischio di fare MIGLIAIA di € di DANNI??? Lo sai quanti installatori ci sono in tutta Italia??? Pensi che se un distributore non vende i pezzi a me ed altre 2-3 persone in tutta la provincia gli installatori della zona fanno soldi a palate e viceversa se il distributore ci dà i pezzi gli installatori chiudono il bandone? Smettila di polemizzare e cerca di dare una mano se hai voglia se no astieniti ed apri una nuova discussione in sezione apposita per parlare dei tuoi timori e dei tuoi rancori! Concordo che siamo OT e ce ne siamo dette che basta, credo che ci siamo capiti anche se non ci condividiamo. Per me la polemica è chiusa, replicherò solo ad un eventuale commento di M. Mi sento in dovere di scusarmi con Leoncino, per cui rientro in tema: I Matrix che vedi nello spaccato possono essere a 2 oppure 3 Ohm e come vedi hanno 4 bobine. Poi ci sono quelli neri col corpo rettangolare, hanno due bobine per uscita e stessa meccanica. Li utilizzano ancora Landi e qualcun'altro che non ricordo, la resistenza è di 5 Ohm per canale. Personalmente non li trovo dei cattivi iniettori ( se parliamo dell'ultima generazione ), li ritengo molto più affidabili di altri, e comunque sono tra i più veloci. Non hanno un funzionamento lineare, ma con un pò di pratica ed un elettronica adatta si possono montare tranquillamente fino agli EURO3. Questo è quello che penso io. La centralina Lovato non la conosco, per cui non saprei quali di questi riesce a gestire meglio. Gli iniettori a 2 Ohm ti fanno scaldare di più la centralina e non tutte reggono. Ti auguro di fare una scelta che ti soddisfi, ma ricorda che non sono solo gli iniettori che fanno la differenza!! Quote
grana85 Postato 18 Settembre 2009 Report Postato 18 Settembre 2009 Leoncino se ti può interessare ho trovato questa tabella in rete: MATRIX Io ho gli HD344 Ciao Quote
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