Pressione anomala riduttore Tartarini maggiorato

[Zotto]

Come forse avrete letto, in questi giorni sto un po' trafficando com le tarature della mia centralina Tartarini nel tentativo di riuscire a sistemare una anomalia che da tempo mi annoia: se premo a fondo l' acceleratore talvolta succede che oltre un certo numero di giri mi commuti da solo a benzina...

Leggendo i dati nel software ho notato che il valore letto di pressione nel riduttore, oltre a non essere sempre stabile, è a 1300 millibar.

Ora la Tartarini dice che la normale pressione dovrebbe essere a 1000, e che per motori "potenti" si può portare la stessa a 1200 ricordandosi di impostare tale parametro nella configurazione, cosa che ho fatto.

Però, 1300 non è 1200, e, seconda cosa, il mio motore è relativamente tranquillo, nel senso che si sono 235 CV ma la potenza specifica è molto bassa, in pratica non è un motore "tirato", e in teoria dovrebbe usare un riduttore a 1 bar.

La domanda dunque è: che faccio?

Lascio tutto così senza preoccuparmi molto di 1300 vs. 1200, oppure smanetto sul riduttore, sposto a 1200 e rifaccio la taratura, oppure ancora smanetto ancor di più e metto riduttore e parametro SW a 1000?

[grana85]

Come forse avrete letto, in questi giorni sto un po' trafficando com le tarature della mia centralina Tartarini nel tentativo di riuscire a sistemare una anomalia che da tempo mi annoia: se premo a fondo l' acceleratore talvolta succede che oltre un certo numero di giri mi commuti da solo a benzina...

Leggendo i dati nel software ho notato che il valore letto di pressione nel riduttore, oltre a non essere sempre stabile, è a 1300 millibar.

Ora la Tartarini dice che la normale pressione dovrebbe essere a 1000, e che per motori "potenti" si può portare la stessa a 1200 ricordandosi di impostare tale parametro nella configurazione, cosa che ho fatto.

Però, 1300 non è 1200, e, seconda cosa, il mio motore è relativamente tranquillo, nel senso che si sono 235 CV ma la potenza specifica è molto bassa, in pratica non è un motore "tirato", e in teoria dovrebbe usare un riduttore a 1 bar.

La domanda dunque è: che faccio?

Lascio tutto così senza preoccuparmi molto di 1300 vs. 1200, oppure smanetto sul riduttore, sposto a 1200 e rifaccio la taratura, oppure ancora smanetto ancor di più e metto riduttore e parametro SW a 1000?

Se ti commuta a benzina molto probabilmente è perchè il riduttore non ce la fa a mandare abbastanza GPL, se abbassi la pressione peggiori le cose...

Il tuo motore è tranquillo per te ma quando si parla di potenza che può servire un riduttore non ci si preoccupa da cosa è generata quella potenza (che sia un 2000cc o 4000cc non importa)...

Te hai un motore da 235Cv, ed un riduttore forse è troppo poco a meno che tu non abbia quello maggiorato:

Ciao

[Zotto]

Te hai un motore da 235Cv, ed un riduttore forse è troppo poco a meno che tu non abbia quello maggiorato:

 

 

Si è quello maggiorato ma nella versione precedente. Quindi mi suggerisci di lasciarlo a 1300?

[grana85]

Quindi mi suggerisci di lasciarlo a 1300?

Io penso proprio che sia meglio così ma puoi sempre fare una prova, metti a 1,2Bar e provi a spreme la macchina...

Vedri che commuta prima del solito...

[Zotto]

Aggiornamento degli esperimenti.

 

Lasciata la pressione a 1,3 bar, sono andato di autotaratura ma alla risultanza pratica per motivi a me oscuri la mappa è risultata decisamente magra, i tempi iniezione benzina si impennavano ...

La cosa strana era che il programma mi indicava l'autotaratura riuscita e le dimensioni degli iniettori ovviamente corrette.

A questo punto ho deciso di rimettere la mappatura originaria e modificare leggermente la stessa in alcuni particolari secondari, tipo la commutazione a 1450 giri invece che 1600.

La mappatura originaria inizialmente (prima di venire complessivamente ingrassata) creava dei problemi di errore miscela magra sul banco 2, e osservando i tempi benzina effettivamente la centralina benzina correggeva sempre diminuendo i tempi sul banco 2, allora ho realizzato che il sw Tartarini deve essere stato fatto da un programmatore depresso e casinista e mi sono deciso a "mettere la pezza" inserendo la correzione sul banco 2 per un valore che è risultato ottimale a -11 (valori variabili da -20 a +20).

Ottimale nel senso che i tempi iniezione benzina sono pressochè uguali sia a benzina sia a gas, e anche uguali tra i 2 banchi a GPL come lo sono a benzina.

 

Rimangono delle perplessità, che spero qualche installatore mi risolva.

 

- la mappatura è fatta mettendo come parametro 1 bar di pressione che in realtà è 1,3

 

- è impostata su sequenziale, ma sarà giusto? perché non seqMJ (non ho idea che centralina usi la mia Sonica, so solo che è una Delphi)

 

- monitorando i tempi benzina la lettura rimane sempre bassa anche quando si sale di giri :-o

 

-perché con l'autotaratura mi saltava fuori una mappa drammaticamente magra?

 

- c'è qualche anima pia che mi può dare il firmware più aggiornato, visto che sono fermo alla versione 33?

 

 

Speriam..

[Signo]

Aggiornamento degli esperimenti.

 

Lasciata la pressione a 1,3 bar, sono andato di autotaratura ma alla risultanza pratica per motivi a me oscuri la mappa è risultata decisamente magra, i tempi iniezione benzina si impennavano ...

La cosa strana era che il programma mi indicava l'autotaratura riuscita e le dimensioni degli iniettori ovviamente corrette.

A questo punto ho deciso di rimettere la mappatura originaria e modificare leggermente la stessa in alcuni particolari secondari, tipo la commutazione a 1450 giri invece che 1600.

La mappatura originaria inizialmente (prima di venire complessivamente ingrassata) creava dei problemi di errore miscela magra sul banco 2, e osservando i tempi benzina effettivamente la centralina benzina correggeva sempre diminuendo i tempi sul banco 2, allora ho realizzato che il sw Tartarini deve essere stato fatto da un programmatore depresso e casinista e mi sono deciso a "mettere la pezza" inserendo la correzione sul banco 2 per un valore che è risultato ottimale a -11 (valori variabili da -20 a +20).

Ottimale nel senso che i tempi iniezione benzina sono pressochè uguali sia a benzina sia a gas, e anche uguali tra i 2 banchi a GPL come lo sono a benzina.

 

Rimangono delle perplessità, che spero qualche installatore mi risolva.

 

- la mappatura è fatta mettendo come parametro 1 bar di pressione che in realtà è 1,3

 

- è impostata su sequenziale, ma sarà giusto? perché non seqMJ (non ho idea che centralina usi la mia Sonica, so solo che è una Delphi)

 

- monitorando i tempi benzina la lettura rimane sempre bassa anche quando si sale di giri :-o

 

-perché con l'autotaratura mi saltava fuori una mappa drammaticamente magra?

 

- c'è qualche anima pia che mi può dare il firmware più aggiornato, visto che sono fermo alla versione 33?

 

 

Speriam..

 

L'autotaratura è una base di partenza, poi la taratura si deve fare in strada, su alcune auto esce completamente sballata, io l'autotaratura non la faccio mai, parto dalla mappa base poi correggo.

 

La pressione dal programma andrebbe impostata a 1,2 bar, solo che c'è il rischio che cosi impostata commuti a benzina tirando prima del previsto, i valori di soglia minima del retroppassaggio a benzina impostando il riduttore 1 bar potrebbero essere a 0.6 mentre impostando 1,2 bar potrebbe essere 0.7-0.8, purtroppo io le sogli minime non le conosco, se cosi non fosse cioè il retropassagio avvennisse uguale sarebbe meglio impostare il riduttore 1,2 bar, avresti una correzione pressione tempo iniezione migliore, cambiando questa impostazione devi rivedere di nuovo la mappatura.

 

Sequenziale è giusto sicuramente, i full group hanno tempi iniezione benzina che stanno sotto i 10 ms.

[Zotto]

 

L'autotaratura è una base di partenza, poi la taratura si deve fare in strada, su alcune auto esce completamente sballata, io l'autotaratura non la faccio mai, parto dalla mappa base poi correggo.

 

La pressione dal programma andrebbe impostata a 1,2 bar, solo che c'è il rischio che cosi impostata commuti a benzina tirando prima del previsto, i valori di soglia minima del retroppassaggio a benzina impostando il riduttore 1 bar potrebbero essere a 0.6 mentre impostando 1,2 bar potrebbe essere 0.7-0.8, purtroppo io le sogli minime non le conosco, se cosi non fosse cioè il retropassagio avvennisse uguale sarebbe meglio impostare il riduttore 1,2 bar, avresti una correzione pressione tempo iniezione migliore, cambiando questa impostazione devi rivedere di nuovo la mappatura.

 

Sequenziale è giusto sicuramente, i full group hanno tempi iniezione benzina che stanno sotto i 10 ms.

 

Grazie Signo, ho scritto in altro post le problematiche dell' autotaratura

Quanto alla pressione, non l' ho modificata perché mi avrebbe cancellato la mappa che ho dentro adesso fatta dall' installatore, che nell' insieme va bene, e leggermente grassa ma meglio così

Purtroppo è stata fatta impostando 1 bar per cui lascio.

 

Del resto coi parametri messi da me, 1,2 e l' autotaratura risultava terribilmente magra e non era il caso . Purtroppo disponendo solo di interfaccia senza chiave non posso modificare i valori sulla mappa e alla fine ho optato per come era gia messa prima (correzione banco 2 a parte di cui scrivo sotto)

Effettivamente i tempi di iniezione benzina sono sempre sotto i 10ms, al minimo sono sui 2 ms.

Purtroppo gli iniettori Tartarini standard per funzionare bene devono stare sopra i 4 ms, e se sto senza aria condizionata al minimo adesso sono un pelo sotto, ma tanto fa caldo e la lascio attaccata per cui anche al minimo i tempi iniez GPL sono sui 4,2 almeno. Come ho scritto nell' altro post, ho dovuto mettere -11 come correzione seconda bancata per potere avere sempre al minimo tempi benzina simili, credo dipenda dall' autotaratura fatta inizialmente dall' installatore prima che procedesse a modificare la mappa, ma il dubbio rimane, visto che in tal modo i tempi (sempre al minimo) sul banco 2 risultano un pelo più bassi.

Nel frattempo ho trovato il FW vers 42 e l' ho messo al posto del 33 che avevo, e tolto l' opzione sens. extrainiettate che non mi cambiava nulla.

[Enzo1]

Come forse avrete letto, in questi giorni sto un po' trafficando com le tarature della mia centralina Tartarini nel tentativo di riuscire a sistemare una anomalia che da tempo mi annoia: se premo a fondo l' acceleratore talvolta succede che oltre un certo numero di giri mi commuti da solo a benzina...

Lascialo a 1,3 bar.

 

E' stato usata tubazione da 6mm o da 8mm?

 

Gli ugelli che dimensione hanno?

[Zotto]

Lascialo a 1,3 bar.

 

E' stato usata tubazione da 6mm o da 8mm?

 

Gli ugelli che dimensione hanno?

 

Oui

 

Ad occhio mi paiono da 8mm

 

Questo lo ignoro, in autotaratura erano indicati come corretti in centro zona verde.

[Enzo1]

E' stato usata tubazione da 6mm o da 8mm?

Ad occhio mi paiono da 8mm

Bene.

 

Ovviamente mi riferisco alla tubazione dal serbatoio al riduttore.

[-Xeno-]

mappatura originaria inizialmente (prima di venire complessivamente ingrassata) creava dei problemi di errore miscela magra sul banco 2, e osservando i tempi benzina effettivamente la centralina benzina correggeva sempre diminuendo i tempi sul banco 2, allora ho realizzato che il sw Tartarini deve essere stato fatto da un programmatore depresso e casinista e mi sono deciso a "mettere la pezza" inserendo la correzione sul banco 2 per un valore che è risultato ottimale a -11 (valori variabili da -20 a +20).

Ciao, non ho capito una cosa, se eri magro perchè hai messo -11 ? Non hai smagrito ancora? Oppure hai smagrito una sola bancata? Come si fa sul software tartarini questo?

Grazie

[Zotto]

Ciao, non ho capito una cosa, se eri magro perchè hai messo -11 ? Non hai smagrito ancora? Oppure hai smagrito una sola bancata? Come si fa sul software tartarini questo?

 

 

Uhm, premessa:

nel mio modo di concepire una centralina , questa dovrebbe avere un solo compito fondamentale: convertire i tempi di iniezione degli iniettori a benzina in tempi per gli iniettori gas; punto.

 

Quindi, secondo me, il fatto di avere una impostazione di correzione per il banco 2 suona tanto di "mettiamoci una pezza in questo casino", visto che queste spettano alla centralina benzina.

 

Detto ciò, nell' ottica del "non capisco ma mi adeguo" mi sono reso conto che, a regime di minimo, mentre a benzina i tempi (sui 2 ms) erano pressochè gli stessi per le 2 bancate, come è abbastanza logico che sia, quando commutavo a gas mi ritrovavo con i tempi benzina del banco 2 che scendevano rispetto a quelli del banco 1.

 

Deduco che , per qualche oscura ragione, il banco 2 a gas fosse regolato grasso :-O , la cosa mi lascia perplesso visto che il programma Tartarini NON ha 2 mappe da modificare, ma una sola!!

 

Fattostà che il solerte programmatore ;-) ha messo questo misterioso parametro di correzione sul banco 2, sul quale sono intervenuto con lo scopo di rendere di nuovo uguali i tempi di iniezione benzina, fregandomene della lettura dei tempi di iniezione gas che sul banco 2 ovviamente variano rispetto a prima dove erano simili fra i 2 banchi

 

 

Sul come fare, è abbastanza semplice, apri il prg Tartarini, vai in configurazione, lambda, e ti dovrebbe apparire 2 su numero sonde lambda, sotto c'è "correttore seconda bancata" che sta a 0 ma si può impostare da -20 a 20.

 

Leggi sotto in basso i valori dei tempi benzina dei due banchi, e (eventualmente) di quelli gas, dopodichè inizi a variare il parametro e vedi che succede.