lars Postato 12 Giugno 2009 Report Postato 12 Giugno 2009 In un altra discussione dove si parlava di questo motore, qualcuno aveva suggerito che era poco resistente al gpl poichè è di origine mitsubishi, e la fama che hanno le giapponesi col gpl non è delle migliori. Dal mio punto di vista, una carburazione troppo magra e/o un uso sportivo dell'auto, accellerano solo il verificaersi di inconvenienti, che su di un auto con distribuzione "leggerina", prima o poi si verificherebbero comunque. Comunque, prima di spendere un mucchio di soldi per rifare la testata, verificherei se effettivamente sono le sedi ad aver ceduto oppure sono le valvole ad essersi cosumate/deformate. Se non sbaglio tra le due riparazioni c'è una bella differenza di prezzo, ed io non mi fiderei troppo solo del primo parere. Ciao. Questa voce sul motore di "derivazione Mitsubishi" non è mai stata confermata e quindi rimane un semplice "vociferare"... Per quanto riguarda il nostro motore, da quel che ho capito, il problema sono le sedi valvole che arretrano, le valvole essendo solo 8 dovrebbero essere abbastanza resistenti... In ogni caso bisogna tirare giù il motore per operare ed è questo che fa lievitare enormemente il prezzo... Ecco perchè, per una cifra molto simile, penso si possa andare ad un centro rettifiche specializzato e far mettere le sedi di materiale idoneo... Se si contattasse un officina mercedes forse si riuscirebbe a sapere qualche cosa di più certo sull'origine di questo motore. Magari qualche tecnico "illuninato", anche se non dovesse avere esperienze dirette con gpl, potrebbe fornire informazioni circa la tenuta della distribuzione dopo kilometraggi elevati percorsi a benzina. Non è facile, me ne rendo conto, ma tentar non nuoce e, se si riesce, si potrebbe avere comunque un buon riferimento circa la solidità di questo motore. Quanti km hai percorso con il gpl? Ciao. Quote
grana85 Postato 12 Giugno 2009 Report Postato 12 Giugno 2009 In un altra discussione dove si parlava di questo motore, qualcuno aveva suggerito che era poco resistente al gpl poichè è di origine mitsubishi, e la fama che hanno le giapponesi col gpl non è delle migliori. Dal mio punto di vista, una carburazione troppo magra e/o un uso sportivo dell'auto, accellerano solo il verificaersi di inconvenienti, che su di un auto con distribuzione "leggerina", prima o poi si verificherebbero comunque. Comunque, prima di spendere un mucchio di soldi per rifare la testata, verificherei se effettivamente sono le sedi ad aver ceduto oppure sono le valvole ad essersi cosumate/deformate. Se non sbaglio tra le due riparazioni c'è una bella differenza di prezzo, ed io non mi fiderei troppo solo del primo parere. Ciao. Questa voce sul motore di "derivazione Mitsubishi" non è mai stata confermata e quindi rimane un semplice "vociferare"... Per quanto riguarda il nostro motore, da quel che ho capito, il problema sono le sedi valvole che arretrano, le valvole essendo solo 8 dovrebbero essere abbastanza resistenti... In ogni caso bisogna tirare giù il motore per operare ed è questo che fa lievitare enormemente il prezzo... Ecco perchè, per una cifra molto simile, penso si possa andare ad un centro rettifiche specializzato e far mettere le sedi di materiale idoneo... Quanti km hai percorso con il gpl? Ciao. Io ne ho fatti 25000... Però la macchina, quando l'ho comprata ne aveva 68000 e l'impianto era stato montato 2 anni prima... Penso che il vecchio proprietario l'abbia venduta dalla disperazione perchè l'impianto era montato malissimo: filtro intasato, iniettori sporchi e con ugelli sovradimensionati, mappatura completamente sballata (grassissima), tubo di depressine messo in un punto sbagliato ed altro ancora... Se considero 30000Km, a GPL, precedenti al mio acquisto penso di non andarci lontano... In totale siamo a 55000Km tutti a GPL... La macchina per ora va benissimo però mentre scrivo mi "tocco" Quote
lars Postato 12 Giugno 2009 Report Postato 12 Giugno 2009 Almeno ha percorso molti km con carburazione grassa, se era magra era peggio!! Comunque ancora non è sicuro che questo motore soffra il gpl, ma visto che non ne girano molti, è anche difficile farsi un idea precisa sulla sua affidabilità, ecco perchè nel post precedente ti avevo consiglito di sentire qualcuno in mercedes. Potresti prendere in considerazione il flashlube che forse sui percorsi misti si dice riesca a dare una certa protezione, e magari riesci ad allontanare il problema di qualche decina di migliaia di km. Tu poi sei sicuramente un tipo che le auto sa come trattarle, e con il flashlube avrai la tranquillità psicologica di aver fatto tutto il possibile, e poi se la testata si dovesse rompere pazianza, più di così uno che può fare!! Al quel punto uno se la fà rettificare con materiali idonei e per ammotizzarne il costo cerca di tenersi l'auto il più possibile, anche considerando che la classe A è un auto molto bella e ancora fresca, e non dovrebbe essere un problema tenersela due o tre anni in più. Ciao. Quote
grana85 Postato 12 Giugno 2009 Report Postato 12 Giugno 2009 Almeno ha percorso molti km con carburazione grassa, se era magra era peggio!! Comunque ancora non è sicuro che questo motore soffra il gpl, ma visto che non ne girano molti, è anche difficile farsi un idea precisa sulla sua affidabilità, ecco perchè nel post precedente ti avevo consiglito di sentire qualcuno in mercedes. Potresti prendere in considerazione il flashlube che forse sui percorsi misti si dice riesca a dare una certa protezione, e magari riesci ad allontanare il problema di qualche decina di migliaia di km. Tu poi sei sicuramente un tipo che le auto sa come trattarle, e con il flashlube avrai la tranquillità psicologica di aver fatto tutto il possibile, e poi se la testata si dovesse rompere pazianza, più di così uno che può fare!! Al quel punto uno se la fà rettificare con materiali idonei e per ammotizzarne il costo cerca di tenersi l'auto il più possibile, anche considerando che la classe A è un auto molto bella e ancora fresca, e non dovrebbe essere un problema tenersela due o tre anni in più. Ciao. Sicuramente prima che la prendessi io la macchina ha sofferto, specialmente ad un cilindro visto che aveva l'ugello passivo rivolto di 90° rispetto alla direzione del flusso... Di Classe A a GPL ce ne sono abbastanza, basta venire sul forum della Mercedes per rendersene conto... La fragilità delle sue sedi-valvole a mio modesto parere è più legata ad una cattiva carburazione che ad altro... Hai ragione, il FlashLube funziona su percorsi misti ma, se proprio fosse comprovata la sua efficacia questa sarebbe comunque inutile visto che su percorsi misti non serve, il vero problema oltre alla carburazione magra è l'Autostrada... Un meccanico mi ha detto di aver installato il GPL su 2 Classe A170 e che ne ha seguito tutto il ciclo manutentivo, risultato: entrambe hanno superato tranquillamente i 150000Km ed oltretutto lui non sapeva nemmeno cosa fosse il FlashLube, c'è da dire che hanno fatto poca autostrada... Poi mettiamo un'altra testimonianza, un'amico con Classe A150 a METANO (che è peggio) a 50000Km ha fatto il controllo compressione e risultava tutto regolare nonostante lui faccia la A12 tutti i giorni... Poi ci sono anche casi come l'amico di "ste9696" che a 50000Km hanno dovuto tirar giù il motore... In conclusione penso che se dovesi dare delle percentuali sulla causa dell'arretramento delle sedi allora darei un 20% all'Autostrada ed un 80% alla Carburazione Magra. Ciao, Andrea Quote
ste9696 Postato 15 Giugno 2009 Author Report Postato 15 Giugno 2009 Salve a tutti, scusate dell'assenza ma sono stato impegnato. Allora il mio amico si è recato dall'installatore che ha provato a cambiare l'olio motore (dato che l'ultimo tagliando non è stato fatto in mercedes potrebbero aver usato un olio sbagliato provocando un errata alzata delle valvole a motore freddo a suo parere), peccato non sia cambiato quasi nulla. Ora, dato che l'ultimo tagliando non è stato fatto in mercedes, l'installatore dice che non coprirà nessuna spesa dell'eventuale rifacimento delle valvole. Stavo pensando che, una volta smontato, si dovrebbe riuscire a capire la causa del problema, se ad esempio fossero le sedi la colpa sarebbe del gas, se fossero gli steli delle valvole potrebbe essere stato l'olio. Giusto? L'unica cosa certa è che il mio amico non si può permettere 2000 euro per ripare la macchina e in qualche modo deve averla vinta sull'installatore in modo che paghi la riparazione. Ci sono possibilità o le valvole, essendo considerate materiale di usura, non rientrano nella voce danni da gpl. Di sicuro l'installatore il suo lavoro l'ha fatto a regola d'arte quindi non saprebbe dove attaccarsi. All'omissione del problema valvole? Quote
civas Postato 15 Giugno 2009 Report Postato 15 Giugno 2009 Mmm... non ho capito molto, perchè l'installatore dovrebbe fare beneficenza? Quote
ste9696 Postato 15 Giugno 2009 Author Report Postato 15 Giugno 2009 Non è questione di beneficenza. Se l'impianto è ancora in garanzia qualcuno dovrà pagare per questo problema, credo? Cosa gli possono dire? Che è colpa del gpl? Ironizzando, che deve rivalersi sui produttori di gpl ? Mi ha raccontato che tra brc e installatore si scaricano il barile a vicenda. Quote
Trasformers82 Postato 16 Giugno 2009 Report Postato 16 Giugno 2009 Non è questione di beneficenza. Se l'impianto è ancora in garanzia qualcuno dovrà pagare per questo problema, credo? Cosa gli possono dire? Che è colpa del gpl? Ironizzando, che deve rivalersi sui produttori di gpl ? Mi ha raccontato che tra brc e installatore si scaricano il barile a vicenda. Guarda che la garanzia dell'impianto vale solo se l'impianto è stato montato male o per le parti dell'impianto. L'installatore, a meno che tu non dimostri che ha sbagliato a montarti l'impianto e ciò ha portato a quei problemi, non ti passerà mai la riparazione in garanzia sul motore. Non mi sembra che Opel abbia ripagato i suoi clienti...ergo se non l'ha fatto lei che è stata citata in giudizio ed è finita su mi manda rai 3 non vedo per quale motivo dovrebbe farlo un installatore qualsiasi... Se l'impianto è stato montato correttamente ed era tutto a posto non riuscirai ad ottenere nulla se non solo perdite di tempo. Questo è il mio parere personale e poi magari sarà smentito ma purtroppo penso che sia così... Quote
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