Mariuz81 Postato 7 Maggio 2009 Report Postato 7 Maggio 2009 ciao a tutti ieri sono passato alla brc qui in provincia di Torino, a parte il costo secondo me alto, mi è stato detto che sulla gp il rifornimento va messo nel paraurti in basso e non dentro vicino a quello della benzina perchè è di plastica e si puo rompere che ne dite? se il costo è cosi alto provo a vedere landi.... Quote
pao81 Postato 7 Maggio 2009 Report Postato 7 Maggio 2009 Secondo me sono un po' pessimisti, la GP adesso la fanno uscire già a GPL e non credo proprio che ce l'abbia nel paraurti... Quote
shandor Postato 7 Maggio 2009 Report Postato 7 Maggio 2009 Secondo me sono un po' pessimisti, la GP adesso la fanno uscire già a GPL e non credo proprio che ce l'abbia nel paraurti... e neanche la mia...è da anni che ormai il rifornimento lo fanno vicino al bocchettone della benzina Lo aveva anche la mia brava del 99... Quote
Fifo Postato 7 Maggio 2009 Report Postato 7 Maggio 2009 Io ho la GP e l'innesto è nello sportellino benzina; da + di 2 anni. Quote
Mariuz81 Postato 9 Maggio 2009 Author Report Postato 9 Maggio 2009 stamattina ho sentito un installatore landi....il prezzo cala di molto e mi offre la stessa garanzia, che ne dite il landi va bene? cmq non ho fretta faro qualche altra telefonata anche ad altre officine brc. Quote
shandor Postato 11 Maggio 2009 Report Postato 11 Maggio 2009 stamattina ho sentito un installatore landi....il prezzo cala di molto e mi offre la stessa garanzia, che ne dite il landi va bene? cmq non ho fretta faro qualche altra telefonata anche ad altre officine brc. dicono che è un po' rumoroso il landi. prova a fare qualche altro preventivo. Io houn tartarini e sono soddisfatto Quote
tmik Postato 11 Maggio 2009 Report Postato 11 Maggio 2009 stamattina ho sentito un installatore landi....il prezzo cala di molto e mi offre la stessa garanzia, che ne dite il landi va bene? cmq non ho fretta faro qualche altra telefonata anche ad altre officine brc. dicono che è un po' rumoroso il landi. prova a fare qualche altro preventivo. Io houn tartarini e sono soddisfatto esatto il landi ha gli iniettori un po' rumorosi...senti qualche altro brc oppure ag oppure so che a torino ci sono vari installatori vialle...quello è il top x il tjet Quote
Mariuz81 Postato 11 Maggio 2009 Author Report Postato 11 Maggio 2009 vialle? ho guardato e c'è un officina vicino...cosa offre di più rispetto un brc? e il costo cambia? ho visto che è un ignezione liquida Quote
tmik Postato 11 Maggio 2009 Report Postato 11 Maggio 2009 vialle? ho guardato e c'è un officina vicino...cosa offre di più rispetto un brc? e il costo cambia? ho visto che è un ignezione liquida puoi trovare tutte le informazioni su www.vialle.nl rispetto all'iniezione gassosa: - meno perdita di potenza anzi potrebbe anche migliorare la potenza rispetto al benzina - niente manutenzioni xchè non ci sono filtri - i consumi aumentano di pochissimo rispetto alla benzina - il prezzo dell'impianto è maggiore di 100/200 euro rispetto a un landi/brc - con l'iniezione liquida si surriscaldano meno le valvole - non viene toccato l'impianto di raffreddamento xchè chiaramente non c'è il vaporizzatore poi chiedi all'installatore che sicuramente è più esaustivo di me io l'ho montato da 10000km su una bravo tjet 150cv...consumo a benzina: 12km/l a gpl quasi 11km/l perdita di prestazioni nulla anzi più tiro agli alti regimi col gpl Quote
shandor Postato 11 Maggio 2009 Report Postato 11 Maggio 2009 vialle? ho guardato e c'è un officina vicino...cosa offre di più rispetto un brc? e il costo cambia? ho visto che è un ignezione liquida puoi trovare tutte le informazioni su www.vialle.nl rispetto all'iniezione gassosa: - meno perdita di potenza anzi potrebbe anche migliorare la potenza rispetto al benzina - niente manutenzioni xchè non ci sono filtri - i consumi aumentano di pochissimo rispetto alla benzina - il prezzo dell'impianto è maggiore di 100/200 euro rispetto a un landi/brc - con l'iniezione liquida si surriscaldano meno le valvole - non viene toccato l'impianto di raffreddamento xchè chiaramente non c'è il vaporizzatore poi chiedi all'installatore che sicuramente è più esaustivo di me io l'ho montato da 10000km su una bravo tjet 150cv...consumo a benzina: 12km/l a gpl quasi 11km/l perdita di prestazioni nulla anzi più tiro agli alti regimi col gpl come consumi sono anch'io lì... Quote
virusalfa74 Postato 12 Maggio 2009 Report Postato 12 Maggio 2009 vialle? ho guardato e c'è un officina vicino...cosa offre di più rispetto un brc? e il costo cambia? ho visto che è un ignezione liquida puoi trovare tutte le informazioni su www.vialle.nl rispetto all'iniezione gassosa: - meno perdita di potenza anzi potrebbe anche migliorare la potenza rispetto al benzina - niente manutenzioni xchè non ci sono filtri - i consumi aumentano di pochissimo rispetto alla benzina - il prezzo dell'impianto è maggiore di 100/200 euro rispetto a un landi/brc - con l'iniezione liquida si surriscaldano meno le valvole - non viene toccato l'impianto di raffreddamento xchè chiaramente non c'è il vaporizzatore poi chiedi all'installatore che sicuramente è più esaustivo di me io l'ho montato da 10000km su una bravo tjet 150cv...consumo a benzina: 12km/l a gpl quasi 11km/l perdita di prestazioni nulla anzi più tiro agli alti regimi col gpl balle!!! allo stato puro..... è vero che c'è gente che crede ancora che gli asini volano però a tutto c'è un limite..... meno perdita di potenza......a dir la verità con i gassosi sequenziali già la perdita di potenza è quasi nulla, invenzione dell'acqua calda.... se per voi è manutenzione cambiare un filtro che a detta di molti a 40 mila km è ancora pulito e costa 10 euro.... i consumi aumentano di pochissimo rispetto alla benzina......superballa....da prove di 4R risulta che consuma esattamente come un gassoso.... il prezzo dell'impianto costa 200 euro in più a un gassoso.......ballina io ho visto aggravi di costo di 400 euro e io, con questa cifra ci faccio 10 mila km.... CON L'INIEZIONE LIQUIDA SI SURRISCALDANO DI MENO LE VALVOLE RISPETTO A UN GASSOSO.....quando mai....semmai su quelle di aspirazione potremmo discuterne, ma a gas nn sono sollecitate, per quelle di scarico che sono invece sollecitate e molto, è la stessa cosa visto che il gpl brucia sia liquido che gassoso e arriva rovente a quelle di scarico in uscita.... nn viene toccato l'impianto di raffreddamento........qui gli dò ragione, se nn c'è il vaporizzatore è normale... Quote
tmik Postato 12 Maggio 2009 Report Postato 12 Maggio 2009 anch'io credevo fossero balle finchè non l'ho provato di persona....prima di montarlo sono andato a vari raduni automobilistici in cui ho avuto occasione di provare motori turbo ad iniezione gassosa e motori turbo a iniezione liquida e ti posso assicurare che non c'è paragone.... il calo di potenza di un sequenziale si assesta intorno a un 3/5%...con la liquida sono passato da 149cv testati a banco a benzina a 153cv a gpl...non è che si sentano ma va uguale al benzina con un maggiore allungo agli alti... le valvole si surriscaldano meno xchè è un principio fisico: quando c'è un cambio di stato (da liquido a gassoso durante la combustione) viene assorbito calore...questo succede sia con la benzina che col gpl nel caso sia iniettato liquido... x il consumo puoi controllare sui forum delle varie auto x vedere che qualche differenza di solito c'è il prezzo di installazione nella mia zona era differente al max di 200 euro brc 2000-350 landi 2150-350 il vialle 2200-350 che poi tra l'altro qualche mese dopo c'era anche l'offerta a 1950-500... x 200 sul brc e 50 sul landi (che comunque ritenevo peggiore del brc) non ho avuto dubbi in quanto la macchina conto di tenerla molto tempo comunque se non ci credi puoi fare un salto alla pista di varano cosi vedi un'accelerazione da fermo della mia bravo contro una identica gassata brc e una landi...forse a forza di provare una volta mi staranno davanti Quote
tmik Postato 12 Maggio 2009 Report Postato 12 Maggio 2009 a dire il vero sul tjet 120cv in concessionaria mi avevano proposto il landi e tutto sommato andava bene (lo dico visto che chi ha messo il post ha il tjet 120cv) mentre sul 150 non lo montavano xchè avevano problemi di taratura...infatti anche il mio gasista storico (autorizzato brc) è stato sincero e me l'ha sconsigliato sul 150cv xchè su quelli già fatti aveva problemi di piccoli strappi ecc...diciamo che il 120cv digerisce un po' meglio il gas Quote
velox Postato 12 Maggio 2009 Report Postato 12 Maggio 2009 io ho una gp t-jet 120 con un impianto landi sequenziale montato 1 anno fa e sono a 20.000 km. sono stato il mese scorso dal concessionario e mi ha riferito che non occorre nemmeno cambiare l'olio visto che è in ottimo stato e ci si rivede ai 30.000. per quanto riguarda le prestazioni vi posso dire che sono identiche al benzina se non una frazione di secondo di buco secco quando si preme a fondo l'acceleratore fino a che non entra di botto il gpl. mai nessun problema tutto perfetto e per quanto riguarda i consumi io che ovviamente non ho il piede leggero anzi, sono sui 10/lt gpl. Quote
project Postato 13 Maggio 2009 Report Postato 13 Maggio 2009 vialle? ho guardato e c'è un officina vicino...cosa offre di più rispetto un brc? e il costo cambia? ho visto che è un ignezione liquida puoi trovare tutte le informazioni su www.vialle.nl rispetto all'iniezione gassosa: - meno perdita di potenza anzi potrebbe anche migliorare la potenza rispetto al benzina - niente manutenzioni xchè non ci sono filtri - i consumi aumentano di pochissimo rispetto alla benzina - il prezzo dell'impianto è maggiore di 100/200 euro rispetto a un landi/brc - con l'iniezione liquida si surriscaldano meno le valvole - non viene toccato l'impianto di raffreddamento xchè chiaramente non c'è il vaporizzatore poi chiedi all'installatore che sicuramente è più esaustivo di me io l'ho montato da 10000km su una bravo tjet 150cv...consumo a benzina: 12km/l a gpl quasi 11km/l perdita di prestazioni nulla anzi più tiro agli alti regimi col gpl balle!!! allo stato puro..... è vero che c'è gente che crede ancora che gli asini volano però a tutto c'è un limite..... meno perdita di potenza......a dir la verità con i gassosi sequenziali già la perdita di potenza è quasi nulla, invenzione dell'acqua calda.... se per voi è manutenzione cambiare un filtro che a detta di molti a 40 mila km è ancora pulito e costa 10 euro.... i consumi aumentano di pochissimo rispetto alla benzina......superballa....da prove di 4R risulta che consuma esattamente come un gassoso.... il prezzo dell'impianto costa 200 euro in più a un gassoso.......ballina io ho visto aggravi di costo di 400 euro e io, con questa cifra ci faccio 10 mila km.... CON L'INIEZIONE LIQUIDA SI SURRISCALDANO DI MENO LE VALVOLE RISPETTO A UN GASSOSO.....quando mai....semmai su quelle di aspirazione potremmo discuterne, ma a gas nn sono sollecitate, per quelle di scarico che sono invece sollecitate e molto, è la stessa cosa visto che il gpl brucia sia liquido che gassoso e arriva rovente a quelle di scarico in uscita.... nn viene toccato l'impianto di raffreddamento........qui gli dò ragione, se nn c'è il vaporizzatore è normale... Premetto di non essere un sostenitore degli iniettati liquidi, visto che l'Icom (concettualmente una rivoluzione) si è dimostrato un fiasco e che Vialle è ancora poco diffuso (e la cui commercializzazione in Italia è stata altalenante). Con tutta onestà bisogna però ammettere che questo tipo di impianti ha dei vantaggi: le prestazioni migliorano perchè l'aria che entra nei cilindri è più fresca (percui meno rarefatta e con più ossigeno) in quanto avviene il passaggio di stato del GPL iniettato liquido nei collettori; questo in teoria dovrebbe mantenere a temperatura più bassa anche le valvole di scarico, ma credo non cambi molto se il flusso che le investe ha per es. 800°C o 830°C; altro vantaggio sono gli iniettori, simili a quelli del benzina percui molto veloci e con assorbimento di corrente più bassa rispetto agli iniettati gassosi (Landi e BRC hanno bobine da 1 Ohm!!!) il che stressa meno l'elettronica di comando. Infine come già menzionato nella discussione, l'impianto è meno invasivo (questo soprattutto per l'ICOM). Ciao Quote
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