Lucy66 Postato 29 Aprile 2009 Report Postato 29 Aprile 2009 Ciao a tutti!! In questi giorni avendo un po di tempo e specialmente non fidandomi di chi mi ha fatto l'impianto ho controllato la foratura al collettore di aspirazione della Zafira B con Z16XEP trovando una incongruenza tra scheda landi e realta Diciamo che la macchina dopo varie correzioni alla mappatura posso dire di essere giunto a un buon compromesso ma logicamente qualche buco c'è e specialmente al cambio da fredda non è al massimo se non si ha un riguardo in accellerazione Purtroppo le mie paure si sono rivelate giuste in quanto le forature distanziano dagli iniettori benzina circa 5-6cm eseguite sicuramente con collettore installato in posizione comoda alla foratura Per motivi di tempo ora ho rimontato il tutto ma vorrei sapere cosa ne pensate e se in futuro con questo motore che a dire di molti soffre di sedi valvole e valvole molli come le patatine e con una foratura del collettore cosi arretrata rispetto alla scheda auto (landi) possa accellerare il consumo precoce delle stesse sedi o puo dare solo problemi di carburazione anche se ripeto la vettura va abbastanza bene ,tutto sommato? vedi posizione da scheda e quella eseguita Tenete come riferimento il tubo del rail benzina Quote
Enzo1 Postato 30 Aprile 2009 Report Postato 30 Aprile 2009 Forse potevano essere fatti un po' più vicini... Quote
Lucy66 Postato 30 Aprile 2009 Author Report Postato 30 Aprile 2009 Forse potevano essere fatti un po' più vicini... Senza il FORSE!!! Ciao!!! Quote
Lucy66 Postato 30 Aprile 2009 Author Report Postato 30 Aprile 2009 Forse potevano essere fatti un po' più vicini... Senza il FORSE!!! Ciao!!! Forza installatori non abbiate paura di dire la vostra a...intanto grazie!! Quote
Signo Postato 4 Maggio 2009 Report Postato 4 Maggio 2009 Forse potevano essere fatti un po' più vicini... Senza il FORSE!!! Ciao!!! Forza installatori non abbiate paura di dire la vostra a...intanto grazie!! Fai una prova ...vai in seconda o in terza a 1000 giri costanti, poi accelera e dimmi se riprende normalmente o se fa degli strappi in accelerazione Ciao! Quote
AUTOGASTWINS Postato 5 Maggio 2009 Report Postato 5 Maggio 2009 Forse potevano essere fatti un po' più vicini... Senza il FORSE!!! Ciao!!! Forza installatori non abbiate paura di dire la vostra a...intanto grazie!! Va bene anche li, sta tranquillo tre quattro centimetri sono irrilevanti. L'usura valvole non dipende mai dalla foratura del collettore. Cosa vuoi pretendere la landi ha utilizzato una politica agressiva al mercato, ha istituito decine e decine di nuovi installatori (moltissimi dei quali totalmente incapaci)da utilizzare come presentazione di una fitta rete assistenza altamente qualificata proposta a quei fessi di importatori vedi autogerma opel renault che ci hanno creduto. Risultato, una fitta rete di operatori che non si attengono neppure ad un manuale di installazione con fotografie. Cosa vuoi mai.... L'Italia è uno fra i pochi paesi dove quello che conta è solo l'immagine, la grande spinta pubblicitaria, la grande facciata, bellissime donne che ti promettono il paradiso e poi alla fine solo imbrogli. Fra un po' vedraio che la landi si beccherà un bel calcine nel culo e verra soppiantata da marelli , bosch, siemens ecc...eccc L'uni caosa che è riuscita afare nel breve è quello di aver fatto capire alle case costruttrici che l'impianto a gpl o metano è un ottima opportunità commerciale massacrando tutti gli installatori prppri e della concorrenza. Stesse parole valgono per la brc Ciao Quote
Lucy66 Postato 5 Maggio 2009 Author Report Postato 5 Maggio 2009 Forse potevano essere fatti un po' più vicini... Senza il FORSE!!! Ciao!!! Forza installatori non abbiate paura di dire la vostra a...intanto grazie!! Va bene anche li, sta tranquillo tre quattro centimetri sono irrilevanti. L'usura valvole non dipende mai dalla foratura del collettore. Cosa vuoi pretendere la landi ha utilizzato una politica agressiva al mercato, ha istituito decine e decine di nuovi installatori (moltissimi dei quali totalmente incapaci)da utilizzare come presentazione di una fitta rete assistenza altamente qualificata proposta a quei fessi di importatori vedi autogerma opel renault che ci hanno creduto. Risultato, una fitta rete di operatori che non si attengono neppure ad un manuale di installazione con fotografie. Cosa vuoi mai.... L'Italia è uno fra i pochi paesi dove quello che conta è solo l'immagine, la grande spinta pubblicitaria, la grande facciata, bellissime donne che ti promettono il paradiso e poi alla fine solo imbrogli. Fra un po' vedraio che la landi si beccherà un bel calcine nel culo e verra soppiantata da marelli , bosch, siemens ecc...eccc L'uni caosa che è riuscita afare nel breve è quello di aver fatto capire alle case costruttrici che l'impianto a gpl o metano è un ottima opportunità commerciale massacrando tutti gli installatori prppri e della concorrenza. Stesse parole valgono per la brc Ciao Grazie della risposta AUTOGAS Ne terrò presente Forse potevano essere fatti un po' più vicini... Senza il FORSE!!! Ciao!!! Forza installatori non abbiate paura di dire la vostra a...intanto grazie!! Fai una prova ...vai in seconda o in terza a 1000 giri costanti, poi accelera e dimmi se riprende normalmente o se fa degli strappi in accelerazione Ciao! Grazie !!!! Appena posso faccio questa prova ,magari con il pc attaccato facendo un grafico Grazie ancora Luciano N. Quote
Lucy66 Postato 7 Maggio 2009 Author Report Postato 7 Maggio 2009 Aggiornamento: Eseguito prove di accellerazione da 1000giri in su prima in seconda poi in terza senza nessun problema dopo il controllo nel rimontare il tutto ho preso l'occasione per sostituire il filtro gas e devo dire che al dilà della posizione degli ugelli non conforme alla scheda landi l'auto va bene Mi sa che seguo il consiglio di Autogas ,anche se la tentazione di sistemare il tutto è forte Ciao Quote
Signo Postato 7 Maggio 2009 Report Postato 7 Maggio 2009 Aggiornamento: Eseguito prove di accellerazione da 1000giri in su prima in seconda poi in terza senza nessun problema dopo il controllo nel rimontare il tutto ho preso l'occasione per sostituire il filtro gas e devo dire che al dilà della posizione degli ugelli non conforme alla scheda landi l'auto va bene Mi sa che seguo il consiglio di Autogas ,anche se la tentazione di sistemare il tutto è forte Ciao Se non ti da strappi in accelerazione vai tranquillo che va bene così, concordo anch'io il parere di Autogas che sull'usura valvole-sedi non centra niente la foratura, per quel motore sarebbe utile secondo me un sistema di lubrificazione valvole, dovrebbe uscire qualcosa di elettronico a breve. Ciao Quote
Lucy66 Postato 8 Maggio 2009 Author Report Postato 8 Maggio 2009 Aggiornamento: Eseguito prove di accellerazione da 1000giri in su prima in seconda poi in terza senza nessun problema dopo il controllo nel rimontare il tutto ho preso l'occasione per sostituire il filtro gas e devo dire che al dilà della posizione degli ugelli non conforme alla scheda landi l'auto va bene Mi sa che seguo il consiglio di Autogas ,anche se la tentazione di sistemare il tutto è forte Ciao Se non ti da strappi in accelerazione vai tranquillo che va bene così, concordo anch'io il parere di Autogas che sull'usura valvole-sedi non centra niente la foratura, per quel motore sarebbe utile secondo me un sistema di lubrificazione valvole, dovrebbe uscire qualcosa di elettronico a breve. Ciao OK GRAZIE !!! Quote
Lucy66 Postato 11 Agosto 2009 Author Report Postato 11 Agosto 2009 Ciao Sistemato il tutto smontare il collettore è veramente abbastanza impegnativo ma per chi lo fa di mestiere dovrebbe essere la rutim Il fatto è che i soldi il concessionario li ha presi a regola d'arte ,cosa che non posso dire del lavoro eseguito alla mia macchina Ecco alcune foto del lavoro che ho fatto http://img10.imageshack.us/gal.php?g=1008091338.jpg Ora staremo a vedere il comportamento della car in tema di prestazioni e consumi nella ferie faro dei piccoli spostamenti con percorsi misti il momento giusto per provarla bene poi vi dirò come va Ciao Quote
Signo Postato 12 Agosto 2009 Report Postato 12 Agosto 2009 Ciao Sistemato il tutto smontare il collettore è veramente abbastanza impegnativo ma per chi lo fa di mestiere dovrebbe essere la rutim Il fatto è che i soldi il concessionario li ha presi a regola d'arte ,cosa che non posso dire del lavoro eseguito alla mia macchina Ecco alcune foto del lavoro che ho fatto http://img10.imageshack.us/gal.php?g=1008091338.jpg Ora staremo a vedere il comportamento della car in tema di prestazioni e consumi nella ferie faro dei piccoli spostamenti con percorsi misti il momento giusto per provarla bene poi vi dirò come va Ciao Cazzarola! hai smontato tutto! Io sono sempre riuscito a farli senza smontare il collettore, al massimo ho smontato il coperchio valvole, riesco a farli anche più avanti, comunque li hai spostati discretamente avanti, però visto che c'eri ed avevi il tutto in mano potevi andare più avanti secondo me, anche se comunque le differenze sarebbero state insignificanti! Il sistema elettronico per la lubrificazione valvole se ti interessa è ora disponibile! Quote
Marzuoli Postato 13 Agosto 2009 Report Postato 13 Agosto 2009 Scusate l'ignoranza !! Ma se si forano i collettori senza smontarli i trucioli poi ?? Che fine fanno ? Quote
grana85 Postato 13 Agosto 2009 Report Postato 13 Agosto 2009 Piccola riflessione: Si parla tanto di problemi a valvole di scarico e di aspirazione... Se la causa della retrocessione delle prime è presto spiegata dal calore sprigionato dalla combustione del GPL, rimangono dei dubbi sul perchè si verificano problemi anche all'aspirazione... La risposta è presto detta, il problema si presenta su vetture con 2 valvole d'aspirazione per cilindro e ciò è causato dal getto dell'iniettore GPL che non è perfettamente equilibrato quindi di conseguenza ci sarà una valvola che riceve una miscela più ricca di GPL ed una seconda che invece riceverà una miscela povera... Ecco che allora non sarà il GPL come viene definito "secco" a causare problemi ma sarà proprio la mancanza dello stesso a non lubrificare a dovere le valvola malcapitata... Nelle foto di Lucy si vede benissimo che il getto non è direzionato (per forza di cose) in maniera ottimale e questo potrebbe causare problemi sulla metà delle valvole d'aspirazione... Quote
Lucy66 Postato 13 Agosto 2009 Author Report Postato 13 Agosto 2009 Piccola riflessione: Si parla tanto di problemi a valvole di scarico e di aspirazione... Se la causa della retrocessione delle prime è presto spiegata dal calore sprigionato dalla combustione del GPL, rimangono dei dubbi sul perchè si verificano problemi anche all'aspirazione... La risposta è presto detta, il problema si presenta su vetture con 2 valvole d'aspirazione per cilindro e ciò è causato dal getto dell'iniettore GPL che non è perfettamente equilibrato quindi di conseguenza ci sarà una valvola che riceve una miscela più ricca di GPL ed una seconda che invece riceverà una miscela povera... Ecco che allora non sarà il GPL come viene definito "secco" a causare problemi ma sarà proprio la mancanza dello stesso a non lubrificare a dovere le valvola malcapitata... Nelle foto di Lucy si vede benissimo che il getto non è direzionato (per forza di cose) in maniera ottimale e questo potrebbe causare problemi sulla metà delle valvole d'aspirazione... Ciao !!!! .....per Signo come ha fatto giustamente notare Grana ,la foratura è stata eseguita sul ramo destro di ogni collettore COME DA SCHEDA LANDI e se andavo + avanti la valvola del ramo sinistro veniva sempre + penalizzata in + nella parte sx c'è la farfalla del tuin port che si apre e si chiude quindi il passaggio del gas anche se si poteva forare in mezzo veniva a volte ostruito Marzuoli ha fatto una giusta nota ed è per questo che ho deciso di smontare il tutto come si può vedere i trucioli sono tanti e anche allinterno ne sono andati parecchio lascio inmaginare che cosa fanno al momento della prima accensione forse si puo non smontare un collettore in plastica ma in alluminio ...... Ieri sono andato a Gardaland e ho percorso circa 380km in autostrada la macchina sembra effettivamente abbia una risposta migliore e una erogazione molto + fluida cosa che prima anche dopo molte rettifiche e migliorie alla mappa non riuscivo ad ottenere Staremo vedere i consumi Signo sarei interessato a questo sistema elettronico anche se scettico della sua efficacia mi puoi dire di che cosa si tratta ? Ciao e Grazie ....ha devo dire che Grana sta diventando sempre + preparato tecnicamente ed è sempre un piacere per me leggerlo CIAO!!!!!!!!!!!!! Quote
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