Informazioni regolazione vetrino

[mmazzurco]

Salute a tutti!!

Qualche buon uomo mi spiega come si regola il vetrino per l'indicatore gpl?? La mia multivalvola è una Landi Renzo.

L'altro giorno sono tornato dall'installatore lamentando il fatto che la spia riserva durava più di 300 km e se era possibile tararla un po meglio. "Si si non cìè problema spostiamo il vetrino risponde lui". Morale della favola prima durava più di 300km ora non la indica più la riserva è diventata il primo led verde.

Devo anche dire che lo spostamento del vetrino è stato effettuato con meno della metà di pieno dentro e con la macchina ferma in officina segnava riserva, poi quando mi sono messo in movimento si è spenta e si è acceso il primo led verde.

Come al solito devo fare tutto da solo. Mi sono rotto di pagare un professionista è poi metterci sempre le mani da solo.

Ho provato a chiedere se la taratura si potesse fare via software e la risposta è stata si ma per grandi differenze occorre spostare il vetrino.

Quale è la verità??

Io mi sarei aspettato che dopo la rotazione del vetrino, si fosse collegato con il pc alla centrale gas per controllare la nuova situazione ma così non è stato. Sono matto io o si fa così??

 

Ah!! un'altra cosa dimenticavo , di solito l'installatore rilascia qualche libretto di istruzioni su come funziona l'impianto (esempio procedura di emergenza in caso si dovesse rompere la pompa benzina per partire direttamante a gpl) , manutenzioni richieste piano cablatura etc??

 

Grazie

[Lucy66]

Salute a tutti!!

Qualche buon uomo mi spiega come si regola il vetrino per l'indicatore gpl?? La mia multivalvola è una Landi Renzo.

L'altro giorno sono tornato dall'installatore lamentando il fatto che la spia riserva durava più di 300 km e se era possibile tararla un po meglio. "Si si non cìè problema spostiamo il vetrino risponde lui". Morale della favola prima durava più di 300km ora non la indica più la riserva è diventata il primo led verde.

Devo anche dire che lo spostamento del vetrino è stato effettuato con meno della metà di pieno dentro e con la macchina ferma in officina segnava riserva, poi quando mi sono messo in movimento si è spenta e si è acceso il primo led verde.

Come al solito devo fare tutto da solo. Mi sono rotto di pagare un professionista è poi metterci sempre le mani da solo.

Ho provato a chiedere se la taratura si potesse fare via software e la risposta è stata si ma per grandi differenze occorre spostare il vetrino.

Quale è la verità??

Io mi sarei aspettato che dopo la rotazione del vetrino, si fosse collegato con il pc alla centrale gas per controllare la nuova situazione ma così non è stato. Sono matto io o si fa così??

 

Ah!! un'altra cosa dimenticavo , di solito l'installatore rilascia qualche libretto di istruzioni su come funziona l'impianto (esempio procedura di emergenza in caso si dovesse rompere la pompa benzina per partire direttamante a gpl) , manutenzioni richieste piano cablatura etc??

 

Grazie

Ciao

Per la seconda domanda ti rispondo di SI

 

 

Del cosi da te chiamato vetrino non ne ho mai sentito parlare!!!

Il mio indicatore me lo sono regolato via SW ma tengo a precisare che non è molto preciso lo stesso

il mio risultato dopo molte regolazioni e lo tengo sottolineare è:

con il pieno 4led dopo 120-130km 3 dopo circa 250 km di percorrenza 2 con un led ci faccio circa 200km e il rosso mi si accende quasi a secco

piu di cosi nisba

 

sempre megli di quando mi hanno dato la vettura che dopo 200km ero gia al rosso

ciao

[mmazzurco]

Ciao Lucy66

Il vetrino in gergo lo chiamano così è l'indicatore a lancetta montato sulla multivalvola. Se togli il coperchio sul toroidale noterai questo piccolo manometro con un piccolo cavetto collegato che va insieme al cavetto dell'elettrovalvola verso la centrale gas. Quello si chiama vetrino e può essere ruotato da quello che ho visto in tre posizioni, variando così il valore in ohm in base alla posizione del gallegiante posto all'interno della bombola captando il movimento non so in che maniera forse magnetico.

 

 

Ciao

[Signo]

Se ruoti il vetrino verso sinistra diminuisci la riserva ...verso destra aumenti.

Ora se non ti segna più la riserva vai fino a serbatoio vuoto, poi gira di poco il vetrino verso destra finchè ti si accende la spia della riserva, questo è il miglior sistema per tarare il livello.

[mmazzurco]

Ciao signo!!!

 

 

Appena finisco il pieno provo, mi armo di giravite a croce e pazienza e troverò il miglior compromesso.

Da quello che noto la variazione dell'indicatore non è lineare ma presenta un andamento logaritmico.

Secondo me tramite software può essere compensata.

Comunque chi fa per se fa per tre!!!

 

Grazie

[krikkio75]

Risolto?

 

Ho letto la discussione ed ho un problema simile cvome puoi vedere dal mio topic. Il sensore è resistivo?

 

Con un tester si controlla?

Ciao

[mmazzurco]

Ciao leoncino!!!

 

Da quel che leggo te ne intendi come me un po' di elettronica!!

 

Ho letto della tua modifica per la temperatura di scambio..non ricordo a chi in qualche altro post gli ho dato suggerimenti simili.

 

Per quel che riguarda il "vetrino" non ho avuto tempo di fare un controllo approfondito (misure). E' un 0/90 OMVL e per il momento mi sono preoccupato di fare il punto zero come consigliato da Signo. Ho notato che non è un banalissimo trimmer da 90 ohm (reostato per essere precisi) comandato magneticamente dalla posizione del galleggiante, ma è presente un pò di elettronica smd forse per "linearizzare" il valore.

Come giustamente consiglia Signo occorre fare il punto zero al vuoto del serbatoio (forse si potrebbe fare una regolazione più fine con delle asole più larghe, poi in base alla bontà del software della centrale gas si dovrebbe regolare l'indicazione dei led.

Non so se intercettando il "vetrino" si può migliorare l'indicazione.

 

Ciao

[krikkio75]

Ciao leoncino!!!

 

Da quel che leggo te ne intendi come me un po' di elettronica!!

 

Ho letto della tua modifica per la temperatura di scambio..non ricordo a chi in qualche altro post gli ho dato suggerimenti simili.

 

Per quel che riguarda il "vetrino" non ho avuto tempo di fare un controllo approfondito (misure). E' un 0/90 OMVL e per il momento mi sono preoccupato di fare il punto zero come consigliato da Signo. Ho notato che non è un banalissimo trimmer da 90 ohm (reostato per essere precisi) comandato magneticamente dalla posizione del galleggiante, ma è presente un pò di elettronica smd forse per "linearizzare" il valore.

Come giustamente consiglia Signo occorre fare il punto zero al vuoto del serbatoio (forse si potrebbe fare una regolazione più fine con delle asole più larghe, poi in base alla bontà del software della centrale gas si dovrebbe regolare l'indicazione dei led.

Non so se intercettando il "vetrino" si può migliorare l'indicazione.

 

Ciao

 

 

Ciao Mmazzurco, in effetti mi diverto abbastanza a fare circuiti da me....

 

E ne ho passate tante (soprattutto con l'impianto Lovato che mi hanno montato), ma con un pò di elettronica ho risolto; se hai del tempo da perdere oppure semplice curiosità tra appassionati leggi qua:

 

http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=40822

 

Riguardo al sensore confermo porta varie resistenze SMD da quello che si riesce ad intravedere al suo interno, ma, come ho postato anche ieri, il sensore mio non cambia il suo valore di resistenza sebbene lo si giri; non sono riuscito a capire se è rotto oppure se sfrutta qualche altro tipo di rilevazione del livello gas.

 

Quando mi dici 0 -90 OMVL cosa intendi?

 

Io le asole le ho tagliate e per ora utilizzo (provvisoriamente) del biadesivo per cercare un buon compromesso per la posizione; appena lo troverò potrò fissarlo con del silicone.

 

Ma ho provato anche a fare un'altra cosa: ponendo un trimmer da 50 K in serie al sensore ho rivelato i seguenti valori (con serbatoio pieno):

 

Riserva: >41 K

1° verde: 41< K < 16

2° verde: 16< K <6

3° verde: 6< K < 1.6

4° verde: <1.6 K

 

La cosa strana è che il sensore che monto segna sempre circa 100 Ohm, ma il livello gas varia, anche se non è preciso.

Non riesco a spiegare questo comportamento; il sensore segna sempre 100 Ohm al tester ma montato al serbatoio fa cambiare i led??? E' assurdo!

 

Secondo te cosa potrebbe essere??? Il sensore non è resistivo?

 

Ciao, grazie e scusami per la lungaggine e se ho un pò deviato l'argomento.

[krikkio75]

Ciao, aggiungo un'altra considerazione che ho trovato su un sito di elettronica.

Alcuni affermano che il sensore del GPL sia non una semplice resistenza, ma un sensore ad effetto hall.

 

Possibile?

Così complicato?

 

Aspetto tue considerazioni.,....

 

Ciao!

[mmazzurco]

Ciao Leoncino!!

 

 

0-90 OMVL significa 0-90 della OMVL (marca)

Se si va sul sito AEB si legge perfettamente resistivo ma questo non significa che il funzionamento finale sia un banalissimo reostato, altrimenti l'smd cosa ci sta a fare???

Non avevo letto questo post e ti ho dato la stessa idea sul tuo post che come vedo hai già provato qualcosa.

Metterci del biadesivo non so se è una buona idea perché essendo che è un magnete a far girare l'ago mettendoci uno spessore diminuisci la già piccola forza magnetica

 

Mettendoti in serie hai variato di tantissimo il valore ohm 50k(max) + 90 e quindi il funzionamento resistivo non mi convince più di tanto mi sa tanto di un oscillatore dove alimentazione e segnale entrano dallo stesso pin come nei centralini TV.

 

Il trimmer potrebbe variare la frequenza o addirittura il duty cicle dell'onda quadra. (sto andando a braccio)

oppure potrebbe essere un reostato elettronico quindi c'è bisogno della tensione per funzionare (ecco spiegato l'smd) la resistenza potrebbe esser data dalla polarizzazione di un transistor

 

Il sensore Hall di solito per quello che ne so io si usa per i sensori di prossimità tipo per captare i giri o posizione dell'albero a camme quindi sta fermo e sente la variazione del campo prodotto da il passaggio di un corpo metallico.

 

Siccome tu hai del tempo hai provato a vedere se ai capi del sensore che tensione c'è e se varia??

Magari usare un oscilloscopio per intercettare qualsiasi forma d'onda.

 

Spero di averti acceso qualche lampadina

[mmazzurco]

Rieccomi...la forza di internet!!

Guarda questo documento della concorrenza spiega brevemente che esistono due tipi di sensori resistivi che funzionano con 2 fili signal e gnd o alimentati 3 fili ossia alimentazione +12v gnd signal.

 

oppure qui pagina 17 menziona precisamente resistivo 0-90 ohm e spiega di rilevare i valori da inserire nella centrale gas per la visualizzazione quindi personalizzabile ad hoc solo che questo chi lo fa??

Penso che l'installatore lascia il default e basta altro che personalizzazione.

[krikkio75]

Ciao Mmazzurco, grande!

Grazie per le informazioni, quei due pdf mi confermano che il sensore è resistivo e non ad effetto Hall oppure qualcos'altro in quanto quello che monto io ha solo due pin; il mio software (Lovato) non credo abbia queste regolazioni di livello del serbatoio... E' molto scarno.

Comunque il biadesivo che ho messo è quello ultrasottile, ho fatto delle prove e sembra non influire in maniera sostanziale la lettura magnetica.

 

Sai perchè ho messo in serie un trimmer da 50K?

Perchè ho cominciato a metterne uno da 100 e non variava nulla... poi sono passato a quello da 2.2 K e così via solo con quello da 50 K sono riuscito a trovare questi valori.

Funzionamento ad oscillatore??? Quindi a questo punto nel sensore non sono presenti solo resistenze, ma anche condensatori, cioè è un vero e proprio circuito.....

Se così fosse, come sarebbe il funzionamento con oscillatore? Non ne so molto su questo argomento...

e da quello che haiu scritto dopo capisco che sei molto più in gamba di me sull'elettronica...

Purtroppo l'oscilloscopio non ce l'ho, nel fine settimana farò la prova della tensione ai capi del sensore e magari vediamo un pò di spiegare qualcosa in più.

 

 

Grazie e ciao!

[mauorfei]

Moooooooooooolto interessante questa discussione, grazie a chi l'ha aperta!

 

Non mi è ben chiaro, però, che cosa bisogna ruotare.

La mia multivalvola presenta una rotellina in ottone che è possibile ruotare: si tratta di quella che regola i led?

Di preciso è quella contrassegnata dalla freccia nell'immagine seguente:

 

[krikkio75]

Ciao, no, non toccare le viti in ottone sulla multivalvola, non sono queste quelle da regolare.

 

Dovrebbe esserci un piccolo dispositivo in plastica con una lancetta che indica il quantitativo di GPL rimanente; lo stesso sensore è fissato al corpo in ottone tramite una o due asole che sono sorrette da piccole viti a stella; quest'ultime sono da regolare, cioè le allenti un pò e quindi ruoti il sensore a destra o sinistra a seconda del caso, e poi le stringi.

 

Lo puoi distinguere anche dal fatto che dallo stesso esce un connettore elettrico per il segnale alla centralina.

 

Ciao!

[mauorfei]

Ciao, no, non toccare le viti in ottone sulla multivalvola, non sono queste quelle da regolare.

 

Dovrebbe esserci un piccolo dispositivo in plastica con una lancetta che indica il quantitativo di GPL rimanente; lo stesso sensore è fissato al corpo in ottone tramite una o due asole che sono sorrette da piccole viti a stella; quest'ultime sono da regolare, cioè le allenti un pò e quindi ruoti il sensore a destra o sinistra a seconda del caso, e poi le stringi.

 

Lo puoi distinguere anche dal fatto che dallo stesso esce un connettore elettrico per il segnale alla centralina.

 

Ciao!

 

grazie mille!!! ma per curiosità, la rotella in ottone cos'è?