Si ha maggiore consumo di GPL.......

[danystraus]

Vi ringrazio tutti a priori per le Vostre sicure delucidazioni

 

Daniele

[danystraus]

Vi ringrazio tutti a priori per le Vostre sicure delucidazioni

 

Daniele

 

 

Mi replico da solo dicendo che mi aspettavo la risposta di chi ha tante conoscenze tecniche e di

 

installatori lealmente anonimi e non.......

 

saluti

[GPtjetTO]

Vi ringrazio tutti a priori per le Vostre sicure delucidazioni

 

Daniele

 

 

Mi replico da solo dicendo che mi aspettavo la risposta di chi ha tante conoscenze tecniche e di

 

installatori lealmente anonimi e non.......

 

saluti

Ti posso quotare per solidarietà, ma francamente è difficile da stabilire, se non hai due macchine uguali, con impianti diversi,per valutare anche, e soprattutto come vanno, oltre ai consumi.

In ogni caso, a mio avviso, consuma di più il liquido,perché non è regolabile, e quindi ha una regolazione ottimale.

Ciao.

[jonnymg]

Vi ringrazio tutti a priori per le Vostre sicure delucidazioni

 

Daniele

 

 

Mi replico da solo dicendo che mi aspettavo la risposta di chi ha tante conoscenze tecniche e di

 

installatori lealmente anonimi e non.......

 

saluti

 

Evidentemente caro Daniele, forse è meglio evitare di raccogliere tua provocazione

anche perchè sarebbe abbastanza difficile dare una risposta univoca date le numerose variabili in gioco.

 

Per assurdo, per dissertare correttamente l'argomento

occorrerebbe essere anzitutto esperti in termodinamica e meccanica

oltre che avere un'esperienza in ricerca e sviluppo nel settore automotive non indifferente.

 

A parte l'intervento di KriKri (di cui ho grande stima)

nell'altro topic che ha portato il contributo di chi al banco di prova praticamente ci vive,

(mica mezze frasi, segreti di pulcinella o chiacchere),

Il resto son tutti flame, degenerati in beghe di carattere personale.

 

Bah!

[danystraus]

Vi ringrazio tutti a priori per le Vostre sicure delucidazioni

 

Daniele

 

 

Mi replico da solo dicendo che mi aspettavo la risposta di chi ha tante conoscenze tecniche e di

 

installatori lealmente anonimi e non.......

 

saluti

 

Evidentemente caro Daniele, forse è meglio evitare di raccogliere tua provocazione

anche perchè sarebbe abbastanza difficile dare una risposta univoca date le numerose variabili in gioco.

 

Per assurdo, per dissertare correttamente l'argomento

occorrerebbe essere anzitutto esperti in termodinamica e meccanica

oltre che avere un'esperienza in ricerca e sviluppo nel settore automotive non indifferente.

 

A parte l'intervento di KriKri (di cui ho grande stima)

nell'altro topic che ha portato il contributo di chi al banco di prova praticamente ci vive,

(mica mezze frasi, segreti di pulcinella o chiacchere).

Il resto son tutti flame, degenerati in beghe di carattere personale.

 

Bah!

 

 

Infatti caro Jonny, le risposte quelle vere me le aspettavo da KRIKRI, ANDRE79GE,AUTOGASTWINS tutti lealmente non anonimi e perchè no anche da qualche anonimo ;-)

 

e anche tu mi puoi rispondere caro JONNY non fare il modesto....

 

ti saluto

[sanna_f66]

In ogni caso, a mio avviso, consuma di più il liquido,perché non è regolabile, e quindi ha una regolazione ottimale.

 

Tu dici: se A e' fisso, e B lo posso regolare a mio piacimento, posso ottenere che B consumi meno di A.

OK.

Dato pero' che buona parte dei problemi spesso seri dei gassosi deriva da miscele troppo grasse o troppo magre, ben venga una regolazione "ottimale" i cui consumi tendano a minimizzare i rischi a motore ed affini.

 

Saluti

[bdrt]

la mia 156 jtg quello che consumava a benza consumava a gas , e come andava,con questa un pelo settata grassa consuma il 20% in piu

[andre79ge]

 

 

Infatti caro Jonny, le risposte quelle vere me le aspettavo da KRIKRI, ANDRE79GE,AUTOGASTWINS tutti lealmente non anonimi e perchè no anche da qualche anonimo ;-)

 

 

Ti ringrazio per la stima però io non sono nè anonimo nè non anonimo... nel senso che non sono un installatore

[danystraus]

 

 

Infatti caro Jonny, le risposte quelle vere me le aspettavo da KRIKRI, ANDRE79GE,AUTOGASTWINS tutti lealmente non anonimi e perchè no anche da qualche anonimo ;-)

 

 

Ti ringrazio per la stima però io non sono nè anonimo nè non anonimo... nel senso che non sono un installatore

 

lo so che non sei un installatore....ma credo che di fisica ne sai piu' di tutti........

[andre79ge]

 

lo so che non sei un installatore....ma credo che di fisica ne sai piu' di tutti........

 

La fisica era il mio mestiere quand'ero giovane

[danystraus]

 

lo so che non sei un installatore....ma credo che di fisica ne sai piu' di tutti........

 

La fisica era il mio mestiere quand'ero giovane

 

 

 

Me la diresti la tua sul consumo di gpl ?

[andre79ge]

Mah guarda,

io non ho risposto perchè non ho un'opinione forte sulla cosa.

Nel senso che non mi aspetto grandi differenze. Non vedo una ragione evidente per cui ci debba essere una differenza nei consumi.

Penso che in prima approssimazione consumino allo stesso modo, siccome viene bruciato lo stesso carburante.

Buttando li un'idea, se vogliamo spaccare il capello in quattro, ci saranno magari differenze dovute al fatto che l'iniezione liquida raffredda l'aria aspirata, quindi forse il motore aspira aria più fredda. A quel punto forse si viaggerà a farfalla leggermente più chiusa con il liquido, da cui forse (sottolineato tre volte ) consumi leggermente maggiori. Ma dubito che se questa cosa fosse vera, risulterebbe apprezzabile, data l'esiguità del fenomeno!

Poi magari c'è un fenomeno analogo che viceversa avvantaggia il liquido, facendolo consumare meno...

[mister k]

tutti lealmente non anonimi e perchè no anche da qualche anonimo ;-)

 

 

Ho visto solo ora questa discussione..........

Qualche opinione ed alcuni fatti:

Un sistema liquido secondo me dovrebbe garantire maggiore precisione, dunque maggior efficienza, quindi meno sprechi etc... fosse solo per il fatto che deve gestire una sostanza che, pur con i suoi limiti mantiene una buona costanza di densità in ogni fase di funzionamento del motore; nel gassoso invece,dove il gas viene riscaldato, considerando che anche in un motore nelle condizioni ideali 20° di escursione sono più che normali ( pensiamo ad una salita di 10 km e ritorno); questa condizione di stabilità della densità manca (Anni fa vidi un riduttore di pressione con annessa valvola termostatica, mi chiedo ancora come mai la cosa non ha avuto seguito..........), certo questa variazione di temperatura è tenuta in considerazione dalla ecu ma non può essere la stessa cosa che gestire un carburante sempre alla stessa densità.

C'è anche da dire che il gpl distribuito non ha sempre la stessa composizione, però devo ancora capire se questa cosa va a penalizzare più il sistema gassoso piuttosto che quello liquido

 

Coninua............

 

Ciao.

[andre79ge]

Ho visto solo ora questa discussione..........

Qualche opinione ed alcuni fatti:

Un sistema liquido secondo me dovrebbe garantire maggiore precisione, dunque maggior efficienza, quindi meno sprechi etc... fosse solo per il fatto che deve gestire una sostanza che, pur con i suoi limiti mantiene una buona costanza di densità in ogni fase di funzionamento del motore; nel gassoso invece,dove il gas viene riscaldato, considerando che anche in un motore nelle condizioni ideali 20° di escursione sono più che normali

 

 

Dici?

Non so mica se il liquido abbia effettivamente quel vantaggio. Può darsi, ma tutto sommato non credo che sia proprio così.

La densità del gas è tenuta in considerazione dalla ECU gas mediante il sensore temperatura del gas, che è li a quello scopo. Credo che l'errore introdotto dall'inerzia del sensore temperatura gas sia paragonabile a quello introdotto dal sensore temperatura aria aspirata. Quindi è possibile che il gassoso non introduca un disturbo sulla carburazione diverso o maggiore dei disturbi intrinseci degli impianti di iniezione benzina standard.

Inoltre tieni conto che un EURO 4 (ma anche un EURO1, anche se con meno riproducibilità) mantiene la carburazione attorno al valore stechiometrico con una precisione del 3% o migliore. Questo è fatto con la sonda. Non penso sia possibile introdurre disturbi o scarburazioni del sistema oltre a questo margine, senza incappare in errori!

[mister k]

 

Dici?

Non so mica se il liquido abbia effettivamente quel vantaggio. Può darsi, ma tutto sommato non credo che sia proprio così.

La densità del gas è tenuta in considerazione dalla ECU gas mediante il sensore temperatura del gas, che è li a quello scopo. Credo che l'errore introdotto dall'inerzia del sensore temperatura gas sia paragonabile a quello introdotto dal sensore temperatura aria aspirata. Quindi è possibile che il gassoso non introduca un disturbo sulla carburazione diverso o maggiore dei disturbi intrinseci degli impianti di iniezione benzina standard.

Inoltre tieni conto che un EURO 4 (ma anche un EURO1, anche se con meno riproducibilità) mantiene la carburazione attorno al valore stechiometrico con una precisione del 3% o migliore. Questo è fatto con la sonda. Non penso sia possibile introdurre disturbi o scarburazioni del sistema oltre a questo margine, senza incappare in errori!

Belle parole.........poi però uno va a fare qualche giretto su strada con oscilloscopio attaccato alla lambda (io lo faccio sempre, mi diverte ) e allora tocca con mano; Ti assicuro che il grafico di un impianto liquido di quelli seri è molto diverso da quello di un impianto gassoso di quelli seri, quello che ho sritto più sopra parte proprio da queste osservazioni.........e cerca (probabilmente senza riuscirci) di dare una spiegazione a fatti precisi.

 

Ciao.