enricocristina Postato 2 Febbraio 2009 Report Postato 2 Febbraio 2009 Ciao sono Enrico e sono nuovissimo del forum. Sono nuovissimo anche di impianto GPL. Settimana scorsa ho "gasato" la mia Mercedes Benz classe A 170 del 2005 ("nuovo" modello) cambio automatico, con un impianto prins/prince con bombolone non a forma di ruota, ma alloggiato al posto della ruota di scorta, da 60 litri (scusate la mancanza di termini tecnici). Nel weekend sono andato a Sanremo (da Milano) e dopo aver percorso circa 700 km vorrei avere da voi delle risposte/suggerimenti al riguardo di alcuni dubbi/perplessita’ che mi sono sorte. Vorrei premettere che la macchina va benissimo, non ho avuto uno strappo, ne un buco di motore e devo dire che l’ho stressata un pochino per vedere come si comportava, salite, accelerazioni ecc. Ho comunque notato delle cosine che magari con vs. consigli potrei migliorare. 1) A circa 200/250 km dal pieno (circa 48 lt di GPL pari all’80 % della bombola) l’indicatore del livello di gpl va gia’ in riserva anche se poi (all’andata) ho fatto ancora 200 km e al pieno successivo ho visto che avevo ancora circa 6 litri di gpl nella bobola. So che questi indicatori sono imprecisi, ma cosi’ tanto? Secondo voi devo farlo ritarare? Prevedendo 10 km per litro di gpl so che da pieno posso fare 480 km e azzero il contachilometri. E’ possibile che in estate segni la pressione giusta per cui non faccio ritarare nulla? 2) Il secondo parere che vorrei da voi e’ su una questione che un po’ mi ha lasciato stranito. L’installatore mi ha installato anche il serbatoio per il flashlube (spero che si scriva cosi’) quello meccanico non quello elettronico della prins che costa molto di piu’. So che esiste una diatriba (penso infinita) su questo aggeggio, ma quello che voglio chiedervi e’ un’altra cosa. Alla domanda sul perche’ mi ha installato il flashlube l’installatore mi ha detto che il mio motore e’ un MItSUBISHI e che come per molti motori giapponesi la prins ne suggeriva l’utilizzo. Posso anche dirvi che sull’audi di mio cognato dove ha montato un ICOM non ha montato il flashlube per cui non penso che sia un fanatico, cio’ che mi scoccia e’ aver pagato una mercede per un motore mitsubishi. Vi risulta? O forse e’ la prins che pompa il flashlube sperando che si compri il suo e il mio installatore e’ stato “costretto” dalle direttive prins a montarlo (e allora perche’ dirmi la balla del Mitsubishi?). 3) Il livello del serbatoio della benzina. Da quando ho il gas sono sempre andato a gas (tranne naturalmente in partenza prima della commutazione automatica, che avviene nel giro di un minuto o poco piu’ da freddo). Ho percorso circa 700 km. In questo periodo il livello della benzina e’ sceso poco meno di un quarto. A me sembra tanto, di solito con quel quantitativo di benzina ci faccio almeno 100/150 km. E’ possibile che stia andando con una miscela di gpl e benzina? Altrimenti e’ l’indicatore del livello benzina che ha problemi. So di sicuro che l’installatore non ha messo l’emulatore (cosi’ l’ha chiamato). Qualcuno ha la stessa auto e lo stesso problema? Come l’ha risolto? Se e’ risolvibile. 4) Veniamo ora all’unico vero problemino che ho riscontrato. Solo quando vado a gas e in ripresa dai 1000 ai 2700 giri sento come un fischio di risonanza venire dal davanti. A volte sembrano un rumore di bolle e man mano che accellerano e diventano di piu’ e diventano come un fischio. A freddo non si sente. Dopo la commutazione automatica a gpl e il motore si e’ scaldato bene si inizia a sentire. L’installatore brancola nel buio. Mi sapete dire qualcosa.Oggi mi sembra un po’ migliorato, ma non so se mi ci sono abituato o se sta diminuendo il problema. 5) L’ultima domandina e poi vi lascio in pace. Quando vado a gpl come devo interpretare il consumo di carburante che leggo sul computer di bordo? E’ il consumo di gpl vero o un qualcosa da lasciar perdere ed ignorare. In effetti in autostrada a 120/130 km orari segnava un 7,8 litri per 100 km che e’ il normale consumo di benzina a quella velocita’. Grazie a tutti quelli che vorranno darmi delle risposte. Un saluto Enrico Quote
grana85 Postato 2 Febbraio 2009 Report Postato 2 Febbraio 2009 1) Le prime volte l'indicatore si deve "adattare" e deve memorizzare i livelli MAX e MIN e quindi è molto probabile che scantoni... Se continua a segnare riserva quando hai mezzo pieno allora fallo vedere ma se l'errore è meno grossolano allora lascia perdere perchè è normale... 2) Non penso che il nostro motore sia Mitsubishi ma il problema è un'altro: abbiamo le sedi valvole un pò "tenere" e col tempo rischiamo che le valvole di scarico arretrino troppo e ci sia da rifare la testata (2000€)... Il problema non lo risolvi col flashlube ma evitando tirate autostradali a 160-180Km/h e sorpassi a 4000giri, in alternativa fai programmare un'alimentazione GPL-benzina per regimi sopra i 4000rpm... 3) Per la segnalazione benzina abbiamo il galleggiante fino ad un certo punto dopodichè sarà solo l'emulatore a segnare il carburante e ne consegue che ad 1/4 di serbatoio inizi a vedere la lancetta scendere paurosamente verso lo 0 assoluto e l'autonomia azzerarsi... non ti preoccupare, metti 10€ di benza e vedi la lancetta schizzare a metà... 4) Io di fischi non ne sento.. Non posso aiutarti... 5) Il consumo segnato è quello calcolato come se tu stassi andando a benzina... Guardalo ma solo per renderti conto se hai una media più alta o più bassa della volta prima... PS: a proposito io stò sugli 11Km/L fissi andando un pò come mi pare... Ciao Quote
monellaccio Postato 2 Febbraio 2009 Report Postato 2 Febbraio 2009 aggiungo a quanto detto , giustamente, da grana85: 1)--- 2) se ci pensi bene mercedes benz non ha propulsori a benzina delle cilindrate che usa su classeA su nessun'altra vettura di gamma, potrebbe quindi darsi che si, acquisti quei propulsori da altra casa motoristica, accade spesso anche se nessuno ce lo racconta, a noi consumatori...xò se può esserti di conforto i propulsori mitsubishi hanno fama, provata, di essere motori robustissimi, un esempio???? hai presente la volvo850??? i motori benzina erano mitsubishi e ne circolano ancora tantissime anche con alle spalle oltre 300mila km e che vanno ancora benissimo quanto al flashlube, serve a lubrificare le valvole, nessuno studio ha dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio che serva veramente (fu studiato x essere usato come lubrificante x le valvole dei motori a benzina rossa quando questa fu tolta dal mercato) ma in motori che soffrono la secchezza e la temperatura del gas è senz'altro un buon aiuto nel preservare il motore! 3) potrebbe risolvere con un relais che stacchi l'alimentazione allo spegnimento dell'auto, al riavvio vedresti il livello carburante corretto 4)non saprei cosa rispondere 5)--- Quote
Lucy66 Postato 2 Febbraio 2009 Report Postato 2 Febbraio 2009 Ciao!! Condivido quanto detto sopra dai mieiAmici Grana e Monellaccio Aggiungo solo che a parte il rumore che senti di "bolle" boo non so Tutto il resto è cosa normale e poco importante visto i problemi che ci sono raccontati nel forum,logicamente quando l'auto gira bene non strattona non va a colpi e via dicendo si guarda queste cose Ciao e goditi la tua Mercedes (0 Mitsubishi?) Scherzo Ciao Lucy66 Quote
grana85 Postato 2 Febbraio 2009 Report Postato 2 Febbraio 2009 2) se ci pensi bene mercedes benz non ha propulsori a benzina delle cilindrate che usa su classeA su nessun'altra vettura di gamma 3) potrebbe risolvere con un relais che stacchi l'alimentazione allo spegnimento dell'auto, al riavvio vedresti il livello carburante corretto 2) Ti correggo... La Classe B ha gli stessi identici motori della Classe A se non per la 170 NTG... Solo il 1500 è una pecora nera ed infatti penso che forse sia quello il motore di derivazione Mitsubishi... O forse è la Mitsubishi che monta un motore di derivazione MB? Boh... Fatto stà che abbiamo le sedi di marzapane... 3) Beh al relè ci avevo pensato e mi piace come soluzione ma tanto 10€ di benzina è sempre bene averli nel serbatoio ed il problema allora non si pone... Quote
enricocristina Postato 3 Febbraio 2009 Author Report Postato 3 Febbraio 2009 Grazie a tutti per le risposte, siete gentilissimi e mi sono un po' "disagitato". Una domandina per grana85: anche tu hai il bombolone come il mio o a forma di ruota di scorta? e che litraggio ha il tuo? Ciao e grazie ancora a tutti. Enrico Quote
grana85 Postato 3 Febbraio 2009 Report Postato 3 Febbraio 2009 Grazie a tutti per le risposte, siete gentilissimi e mi sono un po' "disagitato". Una domandina per grana85: anche tu hai il bombolone come il mio o a forma di ruota di scorta? e che litraggio ha il tuo? Ciao e grazie ancora a tutti. Enrico Si... 40-42L lordi... Con 20€ (33L) sono già pieno... Quote
monellaccio Postato 3 Febbraio 2009 Report Postato 3 Febbraio 2009 2) Ti correggo... La Classe B ha gli stessi identici motori della Classe A se non per la 170 NTG... Solo il 1500 è una pecora nera ed infatti penso che forse sia quello il motore di derivazione Mitsubishi... O forse è la Mitsubishi che monta un motore di derivazione MB? Boh... Fatto stà che abbiamo le sedi di marzapane... quindi il fatto che sia l'unico motore mercedes ad aver problemi a gas depone a favore della tesi che quello sia un motore NON mercedes...ma vado così...a filo logico...non ho informazioni al riguardo Quote
Signo Postato 6 Febbraio 2009 Report Postato 6 Febbraio 2009 Ciao il rumore che senti può essere il riduttore che fischia, un fenomeno che a volte succede, quando senti il fischio passa a benzina, se il rumore sparisce è sicuramente quello, bisogna sostituire il riduttore. L'indicatore del gas si può regolare, ruotando il vetrino verso sinistra diminuiscono i km della riserva. Poi secondo me hai fatto male a montare il flaschlube, potevi montare il suo della Prins, elettronico comandato dalla centralina, ti avvisa quando sei senza olio, dosa l'olio come il miscelatore di uno scooter, secondo me una favola, costa di più e vero, ma rifare le valvole costa molto molto di più. Ciao e complimenti per l'impianto e davvero valido!! Quote
enricocristina Postato 10 Febbraio 2009 Author Report Postato 10 Febbraio 2009 Ciao il rumore che senti può essere il riduttore che fischia, un fenomeno che a volte succede, quando senti il fischio passa a benzina, se il rumore sparisce è sicuramente quello, bisogna sostituire il riduttore. L'indicatore del gas si può regolare, ruotando il vetrino verso sinistra diminuiscono i km della riserva. Poi secondo me hai fatto male a montare il flaschlube, potevi montare il suo della Prins, elettronico comandato dalla centralina, ti avvisa quando sei senza olio, dosa l'olio come il miscelatore di uno scooter, secondo me una favola, costa di più e vero, ma rifare le valvole costa molto molto di più. Ciao e complimenti per l'impianto e davvero valido!! Ciao grazie anche a te per le risposte, volevo per favore dei chiarimenti: il riduttore quindi potrebbe essere difettoso, come faccio a spiegarlo all'impiantista? Sa benissimo che non ci capisco un corno e anche lui dice di non sapere il motivo del fischio, per cui se mi sai dare una spiegazione valida (scientifica) magari lo convinco a provare a sostituirlo. Per adesso siamo rimasti d'accordo che, visto che il fischio/sibilo e' un po calato, vediamo se sparisce nei prossimi giorni. Se e' difettoso la prins dovrebbe cambiarmelo in garanzia. non ho capito che vetrino ruotare verso sinistra. Quello dentro l'abitacolo con le lucine del livello gpl? per il flashlube non e' stata una mia scelta, l'ha fatta l'impiantista, speramo bene!!!!! ciao e grazie Enrico Quote
monellaccio Postato 11 Febbraio 2009 Report Postato 11 Febbraio 2009 il riduttore quindi potrebbe essere difettoso, come faccio a spiegarlo all'impiantista? se a benzina non fischia il problema, probabilmente sarà nell'impianto a gas....no???? Se e' difettoso la prins dovrebbe cambiarmelo in garanzia. togli il "dovrebbe" Quote
mmazzurco Postato 6 Marzo 2009 Report Postato 6 Marzo 2009 Ciao Enricocristina!!! Sono anch'io da qualche giorno gasato con Prins VSI!!! Appena ritirata la macchina presentava un problema simile al tuo e leggendo il tuo post mi sono subito insospettito!!! Dopo aver fatto presente il problema il giorno del collaudo mi hanno risolto il problema non sostituendo il riduttore ma bensì inserendo dei piccoli silentblock (gommini sotto le viti che reggono la staffa del riduttore al telaio) . Ora il rumore è sconparso quindi deduco che le vibrazioni del flusso gas per qualche probblema stano di risonanze rientrava nell'abitacolo infatti con il cofano aperto nelle vicinanze del riduttore il sibilo era molto meno evidente. Spero di esserti stato utile. Quote
Signo Postato 6 Marzo 2009 Report Postato 6 Marzo 2009 Ciao Enricocristina!!! Sono anch'io da qualche giorno gasato con Prins VSI!!! Appena ritirata la macchina presentava un problema simile al tuo e leggendo il tuo post mi sono subito insospettito!!! Dopo aver fatto presente il problema il giorno del collaudo mi hanno risolto il problema non sostituendo il riduttore ma bensì inserendo dei piccoli silentblock (gommini sotto le viti che reggono la staffa del riduttore al telaio) . Ora il rumore è sconparso quindi deduco che le vibrazioni del flusso gas per qualche probblema stano di risonanze rientrava nell'abitacolo infatti con il cofano aperto nelle vicinanze del riduttore il sibilo era molto meno evidente. Spero di esserti stato utile. Giusto questa può essere un'alternativa ...il riduttore al passaggio del gas vibra quindi con dei silentblock sulla staffa non lo fa più o perlomeno lo attenua di molto, cmq sta di fatto che se siamo sicuri che è il riduttore io come istallatore chiedo la sostituzione in garanzia, Prins non ha nessun problema a sostituire i pezzi che hanno dei difetti! Complimenti anche a te per l'impianto, il miglior gassoso secondo me, stasera ho finito una splendida Alfa Romeo 159 1800cc che monta guarda un pò il motore Opel 140 cv con valvole a regolazione manuale, gasata Prins Vsi con kit salvavalvole sempre Prins ...va che è una favola! Quote
enricocristina Postato 16 Marzo 2009 Author Report Postato 16 Marzo 2009 Ciao, volevo ringraziarvi tutti e soprattutto Signo per la dritta. Tra impegni miei e dell'impiantista ci è voluto un po' ma alla fine giovedì ho ritirato l'auto. L'impiantista ha fatto valere la garanzia prins e senza nessun problema in 2 gg è arrivato il nuovo riduttore. NON FISCHIA PIU'U'U'U'U'U'U'U'U' Sono molto contento, nel weekend sono andato al mare e in 400 km neanche un sibilino, per cui penso e spero che il problema sia definitivamente risolto. Ciao e grazie ancora a tutti Enrico Quote
enricocristina Postato 19 Marzo 2009 Author Report Postato 19 Marzo 2009 PS: a proposito io stò sugli 11Km/L fissi andando un pò come mi pare... ciao posso dirti che ero a secco, ho fatto il pieno (48 litri di gpl), ho fatto 375 km di autostrada (MILANO LIGURIA e ritorno), ho rifatto il pieno con 37 litri giusti giusti (22 euro), per cui 10 km con 1 litro. In citta' ho una resa decisamente piu' scarsa, ma devo ancora verificarla. Ciao Enrico Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora