Cico.Sail Postato 21 Dicembre 2008 Report Postato 21 Dicembre 2008 Ciao a tutti ho da due anni una Golf V 1.6 impianto Landi, 36000km. I consumi sono un po' alti anche se ho una guida tranquilla, 10km/l circa a GPL. Il mio gasatore mi ha consigliato di anticipare il tagliando dell'impianto (15000km e non 20000km come indicato da Landi) a suo dire "per esperienza". Ma soprattutto mi ha fatto vedere una procedura di pulizia degli iniettori che stava facendo a un'altra Golf fatta in questo modo: Tolto il tubo di ingresso GPL agli iniettori ne ha messo uno suo di circa 50cm Alla fine del suo tubo ha montato un vecchio filtro tagliato e svuotato, per usarlo come un imbuto Ha riempito il "filtro-imbuto" fino circa a metà di alcol comune (quello rosa) Ha poi acceso il motore spiegando che l'avrebbe lasciato girare un'oretta Mi ha quindi spiegato che con questo sistema si fa una buona pulizia degli iniettori. Che ne pensate? Ho letto nel forum che il prodotto migliore sarebbe il petrolio bianco ma occorre smontare pezzo per pezzo tutto il gruppo iniettori...va bene anche questo metodo? Quote
jonnymg Postato 21 Dicembre 2008 Report Postato 21 Dicembre 2008 Ciao a tutti ho da due anni una Golf V 1.6 impianto Landi, 36000km. I consumi sono un po' alti anche se ho una guida tranquilla, 10km/l circa a GPL. Il mio gasatore mi ha consigliato di anticipare il tagliando dell'impianto (15000km e non 20000km come indicato da Landi) a suo dire "per esperienza". Ma soprattutto mi ha fatto vedere una procedura di pulizia degli iniettori che stava facendo a un'altra Golf fatta in questo modo: Tolto il tubo di ingresso GPL agli iniettori ne ha messo uno suo di circa 50cm Alla fine del suo tubo ha montato un vecchio filtro tagliato e svuotato, per usarlo come un imbuto Ha riempito il "filtro-imbuto" fino circa a metà di alcol comune (quello rosa) Ha poi acceso il motore spiegando che l'avrebbe lasciato girare un'oretta Mi ha quindi spiegato che con questo sistema si fa una buona pulizia degli iniettori. Che ne pensate? Ho letto nel forum che il prodotto migliore sarebbe il petrolio bianco ma occorre smontare pezzo per pezzo tutto il gruppo iniettori...va bene anche questo metodo? L'alcool etilico, è dannosissimo per le parti in gomma, es tubazioni, oring, e guarnizioni di tenuta varie fatte di questo materiale. Un'operazione del genere avrebbe senso se fatta a motore ben caldo, con lubrificanti/disincrostanti che non contengano silicone es WD-40 o petrolio bianco per l'appunto, ma anche del banale "svitol" (di buona fattura), funge per questo tipo di usi. Personalmente, mi lascia perplessa anche la modalità con cui è stato fatto questo trattamento, da come lo descrivi, sembra che un tratto di tubo di uscita dal riduttore sia stato lasciato lì penzoloni, e l'altro tratto che và al rail attaccato a questo famigerato "filtro imbuto", che riesce ad alimentare con il suo contenuto la macchina in moto per un'ora. Se non sei tu a raccontar male la cosa, o magari a non aver capito bene ciò che ti è stato riferito, fossi in te ci starei attento a questa persona in caso ne avessi bisogno per future riparazioni. Salut. Quote
Puntino Postato 22 Dicembre 2008 Report Postato 22 Dicembre 2008 Ciao a tutti ho da due anni una Golf V 1.6 impianto Landi, 36000km. I consumi sono un po' alti anche se ho una guida tranquilla, 10km/l circa a GPL. Il mio gasatore mi ha consigliato di anticipare il tagliando dell'impianto (15000km e non 20000km come indicato da Landi) a suo dire "per esperienza". Ma soprattutto mi ha fatto vedere una procedura di pulizia degli iniettori che stava facendo a un'altra Golf fatta in questo modo: Tolto il tubo di ingresso GPL agli iniettori ne ha messo uno suo di circa 50cm Alla fine del suo tubo ha montato un vecchio filtro tagliato e svuotato, per usarlo come un imbuto Ha riempito il "filtro-imbuto" fino circa a metà di alcol comune (quello rosa) Ha poi acceso il motore spiegando che l'avrebbe lasciato girare un'oretta Mi ha quindi spiegato che con questo sistema si fa una buona pulizia degli iniettori. Che ne pensate? Ho letto nel forum che il prodotto migliore sarebbe il petrolio bianco ma occorre smontare pezzo per pezzo tutto il gruppo iniettori...va bene anche questo metodo? L'alcool etilico DISTRUGGE le guarnizioni di tenuta del gas, quindi un impianto pulito con alcool è PERICOLOSISSIMO perchè prima o poi può perdere gas !!! Quote
Cico.Sail Postato 22 Dicembre 2008 Author Report Postato 22 Dicembre 2008 Ciao a tutti ho da due anni una Golf V 1.6 impianto Landi, 36000km. I consumi sono un po' alti anche se ho una guida tranquilla, 10km/l circa a GPL. Il mio gasatore mi ha consigliato di anticipare il tagliando dell'impianto (15000km e non 20000km come indicato da Landi) a suo dire "per esperienza". Ma soprattutto mi ha fatto vedere una procedura di pulizia degli iniettori che stava facendo a un'altra Golf fatta in questo modo: Tolto il tubo di ingresso GPL agli iniettori ne ha messo uno suo di circa 50cm Alla fine del suo tubo ha montato un vecchio filtro tagliato e svuotato, per usarlo come un imbuto Ha riempito il "filtro-imbuto" fino circa a metà di alcol comune (quello rosa) Ha poi acceso il motore spiegando che l'avrebbe lasciato girare un'oretta Mi ha quindi spiegato che con questo sistema si fa una buona pulizia degli iniettori. Che ne pensate? Ho letto nel forum che il prodotto migliore sarebbe il petrolio bianco ma occorre smontare pezzo per pezzo tutto il gruppo iniettori...va bene anche questo metodo? L'alcool etilico, è dannosissimo per le parti in gomma, es tubazioni, oring, e guarnizioni di tenuta varie fatte di questo materiale. Un'operazione del genere avrebbe senso se fatta a motore ben caldo, con lubrificanti/disincrostanti che non contengano silicone es WD-40 o petrolio bianco per l'appunto, ma anche del banale "svitol" (di buona fattura), funge per questo tipo di usi. Personalmente, mi lascia perplessa anche la modalità con cui è stato fatto questo trattamento, da come lo descrivi, sembra che un tratto di tubo di uscita dal riduttore sia stato lasciato lì penzoloni, e l'altro tratto che và al rail attaccato a questo famigerato "filtro imbuto", che riesce ad alimentare con il suo contenuto la macchina in moto per un'ora. Se non sei tu a raccontar male la cosa, o magari a non aver capito bene ciò che ti è stato riferito, fossi in te ci starei attento a questa persona in caso ne avessi bisogno per future riparazioni. Salut. Confermo tutto in quanto l'ho visto di persona. Volevo anche fargli una foto col cellulare la "filto-imbuto" che durante il trattamento era stato attaccato al cofano sollevato con un aspranga. Grazie per le indicazioni, ne terrò conto Quote
ALFONE Postato 22 Dicembre 2008 Report Postato 22 Dicembre 2008 l' alcol etilico non pulisce bene, poi non e' adatto anche se per fare danni, deve agire a lungo sulle parti in gomma, e non certo 10 -20 secondi.... (che e' il tempo che ci impiega ad essere consumato se riempi il tubo) meglio il petrolio bianco Quote
project Postato 22 Dicembre 2008 Report Postato 22 Dicembre 2008 Ho visto fare un'operazione simile per pulire i Matrix senza smontarli, con la differenza che l'estremo del tubo veniva attaccato sempre al gas; l'auto veniva fatta funzionare per qualche minuto (un'ora mi sembra davvero troppo ) ad alcool messo in pressione dal gas. 8il motore girava male ma...girava) Relativamente alla compatibilità, se le guarnizioni sono in NBR non sarebbero di per sè compatibili, anche se per breve tempo non crea alcun problema (ho pulito svariate volte i miei Matrix con alcool ed hanno fatto 100.000 km!!! ) Se invece le guarnizioni sono in Viton (materiale molto utilizzato proprio per l'ottima compatibilità chimica) non vi sono problemi. NON usate lo Svitol; dove lavoro abbiamo avuto un'infinità di problemi con questo prodotto; veniva spruzzato da un cliente all'interno di componenti pneumatici e, rigonfiando le guarnizioni (di NBR e Poliuretano) inchiodava valvole, cilindri ecc. Chi non ci crede provi ad immergere per un giorno un normale OR nello svitol. Misurandolo prima e dopo vedrà che si sarà vistosamente gonfiato. Ciao Quote
mister k Postato 22 Dicembre 2008 Report Postato 22 Dicembre 2008 Ciao a tutti ho da due anni una Golf V 1.6 impianto Landi, 36000km. I consumi sono un po' alti anche se ho una guida tranquilla, 10km/l circa a GPL. Il mio gasatore mi ha consigliato di anticipare il tagliando dell'impianto (15000km e non 20000km come indicato da Landi) a suo dire "per esperienza". Ma soprattutto mi ha fatto vedere una procedura di pulizia degli iniettori che stava facendo a un'altra Golf fatta in questo modo: Tolto il tubo di ingresso GPL agli iniettori ne ha messo uno suo di circa 50cm Alla fine del suo tubo ha montato un vecchio filtro tagliato e svuotato, per usarlo come un imbuto Ha riempito il "filtro-imbuto" fino circa a metà di alcol comune (quello rosa) Ha poi acceso il motore spiegando che l'avrebbe lasciato girare un'oretta Mi ha quindi spiegato che con questo sistema si fa una buona pulizia degli iniettori. Che ne pensate? Ho letto nel forum che il prodotto migliore sarebbe il petrolio bianco ma occorre smontare pezzo per pezzo tutto il gruppo iniettori...va bene anche questo metodo? Gli iniettori che utilizza da qualche anno Landi, avranno pure qualche difetto, per esempio sono rumorosi, sono ingombranti, sono costosi, ma una cosa è certa: non devono essere puliti mai, non ne hanno bisogno, e se capita che diano problemi (caso raro) pasticciare con prodotti più o meno dannosi non serve a niente, si cambia il singolo iniettore difettoso e basta. Ciao. Quote
jonnymg Postato 22 Dicembre 2008 Report Postato 22 Dicembre 2008 Ho visto fare un'operazione simile per pulire i Matrix senza smontarli, con la differenza che l'estremo del tubo veniva attaccato sempre al gas; l'auto veniva fatta funzionare per qualche minuto (un'ora mi sembra davvero troppo ) ad alcool messo in pressione dal gas. 8il motore girava male ma...girava) Relativamente alla compatibilità, se le guarnizioni sono in NBR non sarebbero di per sè compatibili, anche se per breve tempo non crea alcun problema (ho pulito svariate volte i miei Matrix con alcool ed hanno fatto 100.000 km!!! ) Se invece le guarnizioni sono in Viton (materiale molto utilizzato proprio per l'ottima compatibilità chimica) non vi sono problemi. NON usate lo Svitol; dove lavoro abbiamo avuto un'infinità di problemi con questo prodotto; veniva spruzzato da un cliente all'interno di componenti pneumatici e, rigonfiando le guarnizioni (di NBR e Poliuretano) inchiodava valvole, cilindri ecc. Chi non ci crede provi ad immergere per un giorno un normale OR nello svitol. Misurandolo prima e dopo vedrà che si sarà vistosamente gonfiato. Ciao Il fatto è che molte volte il termine "svitol" viene usato impropriamente, per assurdo anche il WD-40 potrebbe essere definito genericamente "svitol", quindi quando si parla di svitol bisognerebbe capire a quale prodotto si fà riferimento. Per le guarnizioni di tenuta dell'impianto di alimentazione e/o parti motore il materiale più indicato è il VITON visto che oltre ad una nettamente migliore resistenza ai suddetti agenti rispetto all'NBR, può vantare una temperatura di esercizio più elevata, ed intorno ad un motore dove fà molto caldo e circolano fluidi non molto simpatici, queste proprietà fanno molto comodo. Tuttavia i vulcanizzati a base di gomma nitrilica rispetto al VITON, possono essere "customizzati" più facilmente variandone la quantità di acrilnitrile e dei plastificanti. Ovviamente si vanno a migliorare alcune proprietà a scapito di altre, ma visti alcuni limiti fisiologici dell'NBR, ad esempio, potrebbe non fregarcene di meno se peggiora la resistenza alla benzina giacchè non sarebbe molto indicato per guarnizioni di tenuta motore, ma potremmo essere contenti se ne miglioriamo le proprietà meccaniche e possiamo farci le cuffie per i giunti omocinetici, o i parapolvere degli ammortizzatori. Piuttosto è curioso l'aneddoto del vostro cliente che hai raccontato, Il problema dovrebbe dipendere anzitutto dal tipo di "svitol" adoperato, (che preciso nuovamente detto cosi è un termine improprio) dall'ambiente in cui operano normalmente queste guarnizioni di tenuta e dalle sollecitazioni meccaniche a cui esse sono sottoposte. Intorno ad un motore, dove tra elevate temperature, olii, benzine e vapori non proprio salubri, si presuppone un adeguato progetto delle guarnizioni di tenuta e nella scelta dei materiali, lo "svitol"(come del resto l'alcool), tutt'al più lambisce le guarnizioni nel momento in cui viene spruzzato ed aspirato dal motore, prima di entrare in combustione, non è che deve fargli il "bidet" o metterle in ammollo, Solo che, il lavoro che interessa fare a noi è cercare di sciogliere le "lacche" da gpl, e la cosa funge quanto più elevata è la temperatura del motore. Ipotizzando una temperatura di regime di 90°-95° per un motore tipo, l'alcool etilico bolle intorno ai 78°, ora a seconda della temperatura di esercizio del rail iniettori che dipende da dove e come è stato fissato, l'alcool potrebbe evaporare molto prima di assolvere al suo compito, rendendo di fatto il lavoro inutile. Per questo oltre che dannoso lo reputo inadatto per il tipo di applicazione. Salut. Quote
project Postato 22 Dicembre 2008 Report Postato 22 Dicembre 2008 Il fatto è che molte volte il termine "svitol" viene usato impropriamente, per assurdo anche il WD-40 potrebbe essere definito genericamente "svitol", quindi quando si parla di svitol bisognerebbe capire a quale prodotto si fà riferimento. Per le guarnizioni di tenuta dell'impianto di alimentazione e/o parti motore il materiale più indicato è il VITON visto che oltre ad una nettamente migliore resistenza ai suddetti agenti rispetto all'NBR, può vantare una temperatura di esercizio più elevata, ed intorno ad un motore dove fà molto caldo e circolano fluidi non molto simpatici, queste proprietà fanno molto comodo. Tuttavia i vulcanizzati a base di gomma nitrilica rispetto al VITON, possono essere "customizzati" più facilmente variandone la quantità di acrilnitrile e dei plastificanti. Ovviamente si vanno a migliorare alcune proprietà a scapito di altre, ma visti alcuni limiti fisiologici dell'NBR, ad esempio, potrebbe non fregarcene di meno se peggiora la resistenza alla benzina giacchè non sarebbe molto indicato per guarnizioni di tenuta motore, ma potremmo essere contenti se ne miglioriamo le proprietà meccaniche e possiamo farci le cuffie per i giunti omocinetici, o i parapolvere degli ammortizzatori. Piuttosto è curioso l'aneddoto del vostro cliente che hai raccontato, Il problema dovrebbe dipendere anzitutto dal tipo di "svitol" adoperato, (che preciso nuovamente detto cosi è un termine improprio) dall'ambiente in cui operano normalmente queste guarnizioni di tenuta e dalle sollecitazioni meccaniche a cui esse sono sottoposte. Intorno ad un motore, dove tra elevate temperature, olii, benzine e vapori non proprio salubri, si presuppone un adeguato progetto delle guarnizioni di tenuta e nella scelta dei materiali, lo "svitol"(come del resto l'alcool), tutt'al più lambisce le guarnizioni nel momento in cui viene spruzzato ed aspirato dal motore, prima di entrare in combustione, non è che deve fargli il "bidet" o metterle in ammollo, Solo che, il lavoro che interessa fare a noi è cercare di sciogliere le "lacche" da gpl, e la cosa funge quanto più elevata è la temperatura del motore. Ipotizzando una temperatura di regime di 90°-95° per un motore tipo, l'alcool etilico bolle intorno ai 78°, ora a seconda della temperatura di esercizio del rail iniettori che dipende da dove e come è stato fissato, l'alcool potrebbe evaporare molto prima di assolvere al suo compito, rendendo di fatto il lavoro inutile. Per questo oltre che dannoso lo reputo inadatto per il tipo di applicazione. Salut. Pigolo x pignolo: Scusa ma x me lo Svitol è solo un prodotto della Arexons; non ne conosco altri tipi. Se poi in ferramenta chiedi lo Svitol e ti danno un prodotto qualsiasi magari che con lo Svitol non ha niente a che vedere......può darsi. Il caso che ti ho citato era riferito proprio al prodotto originale. Relativamente al fatto che "lo svitol (come del resto l'alcool), tutt'al più lambisce le guarnizioni nel momento in cui viene spruzzato" ho qualche dubbio visto che contiene anche oli che difficilmente evaporano e che potrebbero restare a contatto con le parti un gomma/plastica anche per diverso tempo; diversamente l'alcool è quasi certo che evapora completamente. Riguardo alla temperatura del rail che potrebbe far bollire l'alcool anche qui, scusami, ma non sono d'accordo. Hai mai toccato un rail mentre sta funzionando? Se arriva a 50° C è tanto. Visto che di gomme te ne intendi cosa ne dici delle differenze tra NBR e VTN relativamente al ritorno elastico (compression set) ed dell'allungamento alla rottura. Comunque (anche se mi sto divertendo molto) è inutile che stiamo qui a discutere perchè ha perfettamente ragione mister K, i Landi non si puliscono.... se non funzionano.....si cambiano. Ciao Quote
gnegneto Postato 23 Dicembre 2008 Report Postato 23 Dicembre 2008 Gli iniettori che utilizza da qualche anno Landi, avranno pure qualche difetto, per esempio sono rumorosi, sono ingombranti, sono costosi, ma una cosa è certa: non devono essere puliti mai, non ne hanno bisogno, e se capita che diano problemi (caso raro) pasticciare con prodotti più o meno dannosi non serve a niente, si cambia il singolo iniettore difettoso e basta. Ciao. Se come presumo ti riferisci ai med io li ho smontati e puliti a circa 80.000 km. In effetti funzionavano ma dato che avevo revisionato il polmone le mani ancora mi "prudevano" e ho fatto anche quelli. All'interno erano belli impestati di morchia da gpl. Non credo gli abbia fatto male la pulizia. Alla fine una bella spalmata di olio motore sulle guarnizioni, rimontati e via. Ho superato i 100.000 km e al momento non ho avuto problemi. A. Quote
Joe Bar Postato 23 Dicembre 2008 Report Postato 23 Dicembre 2008 Ho appena comprato "Petrolio bianco lampante", tra parentesi c'è scritto kerosene; va bene lo stesso? Grazie Antonello Quote
jonnymg Postato 25 Dicembre 2008 Report Postato 25 Dicembre 2008 Salve e soprattutto, buon Natale a tutti. Andiamo con ordine: Relativamente al fatto che "lo svitol (come del resto l'alcool), tutt'al più lambisce le guarnizioni nel momento in cui viene spruzzato" ho qualche dubbio visto che contiene anche oli che difficilmente evaporano e che potrebbero restare a contatto con le parti un gomma/plastica anche per diverso tempo; diversamente l'alcool è quasi certo che evapora completamente. Riguardo alla temperatura del rail che potrebbe far bollire l'alcool anche qui, scusami, ma non sono d'accordo. Hai mai toccato un rail mentre sta funzionando? Se arriva a 50° C è tanto. Nel mio post consigliavo questo non a caso: "Un'operazione del genere avrebbe senso se fatta a motore ben caldo, con lubrificanti/disincrostanti che non contengano silicone es WD-40 o petrolio bianco per l'appunto, ma anche del banale "svitol" (di buona fattura), funge per questo tipo di usi. " Un disincrostante di buona fattura, ora o che sia quello più rinomato o meno, non contenendo silicone sopperisce a questo primo problema, che difatti diventa un dramma se oltre che a disincrostare e lubrificare resta appiccicato qua e là creando residui nocivi oltre che fungere da "calamita" per polvere e zozzerie varie. E ho parlato non a caso di motore ben caldo, perchè per sciogliere facilmente le lacche (senza smontare o aprire nulla) occorre portare le parti interessate in temperatura. Un esempio lampante sono i matrix di cui dici di essere stato possessore, che notoriamente soffrono lo sporco. Per evitare che le "lacche" li incollassero, specialmente a freddo, tempo fà fu predisposto(da Zavoli mi pare) un apposito riscaldatore per gli iniettori. Sicuramente tal soluzione non era la panacea di tutti i mali, ma allungava molto gli intervalli di revisione, se unitamente a questo accorgimento venivano ubicati correttamente:il riduttore, il filtro e lo stesso modulo del matrix, tutto ciò sempre in funzione di fattori legati alla temperatura ed alla pressione del gas. Certe regole di buona installazione valgono anche per i moderni iniettori, sebbene in alcuni casi, la cosa diventi abbastanza utopica, giacchè bisogna combattere con i ridotti spazi, e la necessità di avere tubazioni di lunghezza ragionevole. Visto che di gomme te ne intendi cosa ne dici delle differenze tra NBR e VTN relativamente al ritorno elastico (compression set) ed dell'allungamento alla rottura. Non mi occupo di tecnologia dei materiali, quindi non sò darti informazioni precise sulle prove di cui parli. Ogni produttore di gomma fornisce le specifiche per i suoi prodotti unitamente alle schede tecniche e le certificazioni legate all'uso che occorre farne, in questo caso automotive. Sebbene sempre a tali specifiche talvolta il produttore stesso lascia un certo margine di tolleranza specificando che trattasi di risultati ricavati da prove in laboratorio etc. etc. etc. Augurando di nuovo buon natale a tutto il forum, cordialmente vi saluto. JonnyMG Quote
bdrt Postato 26 Dicembre 2008 Report Postato 26 Dicembre 2008 Ho visto fare un'operazione simile per pulire i Matrix senza smontarli, con la differenza che l'estremo del tubo veniva attaccato sempre al gas; l'auto veniva fatta funzionare per qualche minuto (un'ora mi sembra davvero troppo ) ad alcool messo in pressione dal gas. 8il motore girava male ma...girava) Relativamente alla compatibilità, se le guarnizioni sono in NBR non sarebbero di per sè compatibili, anche se per breve tempo non crea alcun problema (ho pulito svariate volte i miei Matrix con alcool ed hanno fatto 100.000 km!!! ) Se invece le guarnizioni sono in Viton (materiale molto utilizzato proprio per l'ottima compatibilità chimica) non vi sono problemi. NON usate lo Svitol; dove lavoro abbiamo avuto un'infinità di problemi con questo prodotto; veniva spruzzato da un cliente all'interno di componenti pneumatici e, rigonfiando le guarnizioni (di NBR e Poliuretano) inchiodava valvole, cilindri ecc. Chi non ci crede provi ad immergere per un giorno un normale OR nello svitol. Misurandolo prima e dopo vedrà che si sarà vistosamente gonfiato. Ciao Il fatto è che molte volte il termine "svitol" viene usato impropriamente, per assurdo anche il WD-40 potrebbe essere definito genericamente "svitol", quindi quando si parla di svitol bisognerebbe capire a quale prodotto si fà riferimento. Per le guarnizioni di tenuta dell'impianto di alimentazione e/o parti motore il materiale più indicato è il VITON visto che oltre ad una nettamente migliore resistenza ai suddetti agenti rispetto all'NBR, può vantare una temperatura di esercizio più elevata, ed intorno ad un motore dove fà molto caldo e circolano fluidi non molto simpatici, queste proprietà fanno molto comodo. Tuttavia i vulcanizzati a base di gomma nitrilica rispetto al VITON, possono essere "customizzati" più facilmente variandone la quantità di acrilnitrile e dei plastificanti. Ovviamente si vanno a migliorare alcune proprietà a scapito di altre, ma visti alcuni limiti fisiologici dell'NBR, ad esempio, potrebbe non fregarcene di meno se peggiora la resistenza alla benzina giacchè non sarebbe molto indicato per guarnizioni di tenuta motore, ma potremmo essere contenti se ne miglioriamo le proprietà meccaniche e possiamo farci le cuffie per i giunti omocinetici, o i parapolvere degli ammortizzatori. Piuttosto è curioso l'aneddoto del vostro cliente che hai raccontato, Il problema dovrebbe dipendere anzitutto dal tipo di "svitol" adoperato, (che preciso nuovamente detto cosi è un termine improprio) dall'ambiente in cui operano normalmente queste guarnizioni di tenuta e dalle sollecitazioni meccaniche a cui esse sono sottoposte. Intorno ad un motore, dove tra elevate temperature, olii, benzine e vapori non proprio salubri, si presuppone un adeguato progetto delle guarnizioni di tenuta e nella scelta dei materiali, lo "svitol"(come del resto l'alcool), tutt'al più lambisce le guarnizioni nel momento in cui viene spruzzato ed aspirato dal motore, prima di entrare in combustione, non è che deve fargli il "bidet" o metterle in ammollo, Solo che, il lavoro che interessa fare a noi è cercare di sciogliere le "lacche" da gpl, e la cosa funge quanto più elevata è la temperatura del motore. Ipotizzando una temperatura di regime di 90°-95° per un motore tipo, l'alcool etilico bolle intorno ai 78°, ora a seconda della temperatura di esercizio del rail iniettori che dipende da dove e come è stato fissato, l'alcool potrebbe evaporare molto prima di assolvere al suo compito, rendendo di fatto il lavoro inutile. Per questo oltre che dannoso lo reputo inadatto per il tipo di applicazione. Salut. Ma scusate la domanda idiota e se al posto dello svitol o alcool mettiamo l'additivo gpl tunap?ho letto dei 3d dove si dibatteva sul funzionamento del tunap e mi frullava gia l'idea di usarlo cosi anche se per ora non ne ho bisogno Quote
mauorfei Postato 27 Dicembre 2008 Report Postato 27 Dicembre 2008 Mi inserisco volentieri per partecipare a questa discussione, raccontando la mia esperienza. Ho sempre (o quasi) avuto problemi con i miei MED sull'omegas. Premesso che la mia auto "dorme" fuori, soprattutto d'inverno, e a motore freddo, all'inizio non vanno proprio. Quando poi il liquido del motore si è ben scaldato, o in estate, non ci sono più problemi. In pratica, credo di aver capito, un iniettore a freddo s'incolla e quindi l'auto va a tre cilindri. Ho cambiato, in garanzia, almeno 4 rail, uno ogni 9-10 mesi, e all'inizio il difetto spariva, per poii ripresentarsi puntuale appunto dopo circa 10 mesi. Abbiamo provato anche la pulizia esterna, smontando gli iniettori dal rail, è semplicissimo, e pulendoli con il petrolio bianco e pennello e soffiando poi tutto per benino con l'aria compressa. Anche lì, all'inizio, tutto bene, ma dopo 1000-2000 km, il difetto si ripresenta. Ho provato da un altro installatore che mi ha proposto una pulizia particolare degli iniettori, tramite un congegno interposto fra filtro e rail che, mentre il gas passa, inietta un liquido speciale pulente: risultato zero e 60 euro in meno in tasca. Conclusione, premesso che il gas in Italia fa schifo, e lo sapevo bene con il vecchio impianto, quando si svuotava la morchia dal polmone una volta al mese, credo che il filtro Landi non assolva al meglio il suo compito, facendo passare di tutto e di più. Ormai mi sto abituando al fenomeno, che, ripeto, è solo transitorio, il problema è che rimane accesa quella odiosissima spia OBD sul cruscotto... Ciao a tutti Quote
jonnymg Postato 27 Dicembre 2008 Report Postato 27 Dicembre 2008 Mi inserisco volentieri per partecipare a questa discussione, raccontando la mia esperienza. Ho sempre (o quasi) avuto problemi con i miei MED sull'omegas. Premesso che la mia auto "dorme" fuori, soprattutto d'inverno, e a motore freddo, all'inizio non vanno proprio. Quando poi il liquido del motore si è ben scaldato, o in estate, non ci sono più problemi. In pratica, credo di aver capito, un iniettore a freddo s'incolla e quindi l'auto va a tre cilindri. Ho cambiato, in garanzia, almeno 4 rail, uno ogni 9-10 mesi, e all'inizio il difetto spariva, per poii ripresentarsi puntuale appunto dopo circa 10 mesi. Abbiamo provato anche la pulizia esterna, smontando gli iniettori dal rail, è semplicissimo, e pulendoli con il petrolio bianco e pennello e soffiando poi tutto per benino con l'aria compressa. Anche lì, all'inizio, tutto bene, ma dopo 1000-2000 km, il difetto si ripresenta. Ho provato da un altro installatore che mi ha proposto una pulizia particolare degli iniettori, tramite un congegno interposto fra filtro e rail che, mentre il gas passa, inietta un liquido speciale pulente: risultato zero e 60 euro in meno in tasca. Conclusione, premesso che il gas in Italia fa schifo, e lo sapevo bene con il vecchio impianto, quando si svuotava la morchia dal polmone una volta al mese, credo che il filtro Landi non assolva al meglio il suo compito, facendo passare di tutto e di più. Ormai mi sto abituando al fenomeno, che, ripeto, è solo transitorio, il problema è che rimane accesa quella odiosissima spia OBD sul cruscotto... Ciao a tutti Ci potrebbero essere diverse cause, e quindi soluzioni al problema che lamenti. Intanto andrebbe verificato come e dove sono ubicati iniettori, filtro e riduttore ed eventualmente ottimizzarne il posizionamento dove fosse possibile. Potresti inoltre verificare via software, le impostazioni relative alla procedura di riscaldamento degli iniettori che Landi Renzo(inteligentemente) ha previsto per i MED, che dovrebbe servire proprio a sopperire al seccante problema che tu lamenti. Se unitamente a questi accorgimenti elevi leggermente la temperatura di commutazione, dovresti facilmente sopperire ai problemi che lamenti. Se la vettura in tutti gli altri frangenti e/o stagioni và senza problemi e non accende la spia, si tratta semplicemente di ottimizzare quello che già c'è, senza esborsi esosi o fantomatiche cure miracolose. Salut. Quote
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